Обновлено: 22 февраля 2018
Видео: Антиоксиданты против митогорметинов
Чтобы повышать глутатион в здоровых клетках мозга, защищая его от старения, но сокращать в раковых клетках, мешая их выживанию, нужно использовать не прямые антиоксиданты, стимулирующие синтез глутатиона везде, а митогорметины. К таким веществам могут относиться капуста брокколи, метформин, витамин Д3 и др. Активные формы кислорода (ROS) в больших количествах вызывают повреждение ДНК клеток, повышая окислительный стресс (отношение GSSG к GSH). Однако, как показывают исследования, сравнительно низкий уровень активных форм кислорода (ROS) может наоборот продлевать жизнь, снижая окислительный стресс в здоровых клетках и повышая в раковых. В то время как антиоксиданты, которые призваны бороться с активными формами кислорода, зачастую жизнь не продлевают, а и иногда могут даже сократить, так как повышают глутатион не только в здоровых клетках, но иногда могут повышать глутатион и в клетках раковых опухолей.
Свежие комментарии
Подпишитесь на свежие статьи
Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить.
54 комментария
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Сколько именно времени антиоксидант до или после приема митогорметинов – влияет на его действие?
Варианты ответов:
а) время нахождения антиоксиданта в желудке
б) до периода полувыведения антиоксиданта из организма
в) до периода полного выведения антиоксиданта из организма
г) до периода присутствия антиоксиданта в крови
Например Сульфат глюкозамина (митогорметин) через 2 часа уже мочой выводится. Но в плазме крови будет 56 часов находится
Вот сколько работает антиоксидант или митогорметин? Это нужно понять, чтобы разобраться как они друг на друга влияют, как по времени их нужно разнести.
Вы считаете что антиоксиданты в искусственно высокой концентрации вообще исключить. Но они часто нужны для других задач связанных с состоянием здоровья.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
У каждого антиоксидантами свои дозы. Нужно смотреть контрактные клинические исследования. Какой именно антиоксидант вас интересует?
Спасибо за ответ! Антиоксидантными свойствами куча добавок обладает. Я думал что можно узнать ответ на этот вопрос в общем виде. Опираясь на присутствие вещества в желудке, периоде выведения из организма, и присутствия в крови. Из тех веществ которые меня интересуют, вот списком. Но он слишком большой:
Для иммунитета
Лактоферин (антиоксидант)
Д-3 (митогорметин)
Цинк (антиоксидант)
Селен (антиоксидант)
Квертицин (антиоксидант)
для мозга
куркумин лонгвида (антиоксидант)
рассосать под языком B12 (митогорметин)
Для суставов
Коолеген пептиды (антиоксидант)
Витамин С (антиоксидант)
куркумин (антиоксидант)
глюкозамин (митогорметин)
хондроитин
Для зрения
Лютеин с Zeaxanthin (антиоксидант)
астаксантин (антиоксидант)
Антоцианы из черники (антиоксидант)
Противодействие гликированию
Брокколи (митогорметин)
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Есть прямые антиоксиданты, а есть непрямые. Многие не разбирась все в одну кучу мешают. Антиоксиданты есть в нашей пище, но в малых количествах. однако в добавки их засовывают в больших объемах, которые уже не полезны. Вообще добавки этим грешат. Добавки содержат, хоть и натуральное, но в опасно больших количествах. Например.
Малиновый кетон (4-(4-hydroxyphenyl)-2-butanone) продается в интернете как пищевая добавка. Рекомендуемая в рекламе доза составляет от 100 до 1400 мг в день. Это вещество содержится в малине естественным путем (до 4,3 мг/кг) и используется в качестве ароматизатора. При потреблении минимальной рекомендуемой суточной дозы малинового кетона (100 мг) в качестве пищевой добавки, она в 56 раз превышает установленный порог токсикологической опасности (1,8 мг/день), а при употреблении 1400 мг – в 784 раза. Исследования малинового кетона показало потенциальные токсичные эффекты для сердца, а также потенциальное воздействие на репродукцию и развитие. Принимая во внимание высокое потребление малинового кетона через добавки (БАД), токсический потенциал соединения должен быть уточнен с помощью дальнейших экспериментальных исследований на людях. В Великобритании чистое соединение считается новым продуктом питания, требующим авторизации перед продажей, но малиновый кетон не изъят с интернет-сайтов этой страны, что является нарушением закона [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26160596].
Насколько мне кажется это вопрос общего характера. Про каждое вещество известно период его полувыведения из организма, время нахождения в желудке, время пока оно находится в крови. Поэтому дело не в конкретизации списка веществ. Это вопрос вообще про вещества и время их воздействия.
Т.е. с каких и до каких пор это вещество оказывает влияние на организм, будь-то митогорметин или антиоксидант? С того момент как только попадает в желудок? Или как только попадает в кровь? Или пока есть достаточная концентрация его в организме? Или пока половина этого вещества не оказывается выведена из организма? Понятное дело что у любого вещества есть конец его действия. Оно начинает действовать и заканчивает. Когда именно оно начинает действовать и заканчивает?
Так зеленый чай (или его экстракт) антиоксидант или действует как митогорметин.?
В источниках прямо противоположные мнения,
хотя большинство считают антиоксидантом,
хотелось бы истину.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Митогорметины ведут себя, как антиоксиданты, так как они НЕПРЯМЫЕ антиоксиданты. И чтобы определить, что это митогорметин нужно их применять вместе с прямыми антиоксидантами совместно. И они будут мешать работать друг другу
Здравствуйте! подскажите пожалуйста можно ли принимать в один день глюкозамин и аквадетрим.Спасибо.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
да
Получается, что вероятно зелень, листья, травы – содержат митогерметины (витаминов они итак неплохое колво содт, и минералы) и потому способны хорошо воздействовать на чела и есть смысл есть зелень?
Продолжаю, с Вашего позволения, предыдущий комментарий… Что меня всегда интересовало, в виду данной тему, это одновременное употребление всяких растительных, рыбных жиров/масел/омег3-6-9, ДГК и т.п. с одной стороны, и средств для снижения веса с другой. Последние призваны с жирами бороться, тогда как жизные кислоты, омеги, масла и пр для организма необходимы…. Каким образом разрешается данный конфликт и как действуют типичные средства против похудения, состоящие из наборов и комбинаций препаратов???
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Жирные кислоты необходимы в очень малом количестве для баланса. А похудение – это не 100% избавление от жира. Не нужно путать понятия и бросаться в крайности.
Насколько я помню эту лекцию, есть такой момент когда критикуется одновременное употребление антиоксидантов и митогорметинов. Само название топика говорит о противопоставлении двух систем – ставка делается на одну или на другую. При этом присутствует четко высказанное авторское мнение в пользу одного из методов – митогорметинов. Однако что тут озадачивает – это то обстоятельство, что и те и другие процессы запускаются самим нашим организмом. Если мы делаем ставку на митогорметины, мы не можем запретить нашему телу вырабатывать внутри себя антиоксиданты – фабрика антиоксидантов запущена раз и навсегда. Более того, мы, хотим того или нет, всегда продолжаем потреблять антиоксиданты вместе с пищей – они есть практически везде….. Те или иные, в том или ином виде. Насколько эфективно применение искусственных антиоксидантов – это вопрос открытый. Но если мы будем их принимать, в разумных дозах, мы вряд ли тем самым заблокируем митогормезисные процессы…. И наоборот, если мы будем стимулировать митогормезис, мы тем самым не отменим выработку антиоксидантов внутренними системами…. Организм – это сложная многопараметрическая система, тогда как наше мышление склонно упрощать до дуальности и противопоставления “правильного” и “неправильного”….
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Вы пишите: “присутствует четко высказанное авторское мнение в пользу одного из методов”
Ответ: “Это не мое мнение. Я вообще свое мнение редко говорю – это доказанное в исследованиях.”
Вы пишите: “те и другие процессы запускаются самим нашим организмом”
Ответ: “да”
Вы пишите: “Насколько эфективно применение искусственных антиоксидантов — это вопрос открытый”
Ответ: “Это вопрос закрытый. Доказано, что их эффективность нулевая или отрицательная”
Вы пишите: “если мы будем их принимать, в разумных дозах, мы вряд ли тем самым заблокируем митогормезисные процессы….”
Ответ: “Еще как заблокируем, это тоже показано в исследованиях. Не существует разумных доз. Все необходимые антиоксиданты синтезируются сами в процессе митогормезиса. Но разница в том, что они синтезируются при митогормезисе только в здоровых клетках, а при антиоксидантной терапии и в здоровых и в раковых. Поэтому еще митогорметины называют непрямыми антиоксидантами, так как они снижают антиоксидантную активность чуть-чуть в митохондриях, но затем сильно повышают ее в ядре здоровой клетки. А в раковой клетке не повышают”
Вы пишите: “Более того, мы, хотим того или нет, всегда продолжаем потреблять антиоксиданты вместе с пищей — они есть практически везде…..”
Ответ: “Везде они в малых количествах. В таблетках в больших. Кроме того из пищи + в таблетках. ДА и зачем нужны эти антиоксиданты. Повторю – в процессе митогормезиса антиоксидантная активность сама повышается не меньше, чем от антиоксидантов, но избирательно – в раковых не повышается. Тогда зачем нужно пичкать себя антиоксидантами. НИ один антиоксидант жизнь не продлевал нормальных, а не котроткоживущим мышам и старение не замедлял. Тогда зачем они. Лишь бы были? СВятая вера в их пользу?”
Вы пишите: “если мы будем стимулировать митогормезис, мы тем самым не отменим выработку антиоксидантов внутренними системами”
Ответ: “митогормезис повышает антиоксидантную активность в здоровых клетках, но отменяет антиоксидантную активность в клетках рака, что убивает клетки рака, а антиоксиданты повышают и в здоровых и в раковых”
Вы пишите: “Организм — это сложная многопараметрическая система, тогда как наше мышление склонно упрощать до дуальности и противопоставления «правильного» и «неправильного»….”
Ответ: “Изучите сначала что такое митогормезис прежде чем это писать – вот ссылка – ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4036400″
Вы пишите:
Ответ: ”
Вы пишите:
Ответ: “
Дмитрий, “Brocco Max myrosinase activated sgs” капсулы которые вы рекомендовали в качестве источника сульфорафана (вместо сырой брокколи) в составе содержит кальциум аскорбат, форма витамина С, антиоксидант. Но исходя из вашей лекции митогермитины (сульфорафан) и антиоксиданты (витамин С) нельзя принимать вместе, они нивелируют действие друг друга. А здесь они в составе в одной капсуле вместе. Выходит что эти капсулы, хоть и с миросиназой, но бесполезны?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
В них мало витамина для антиоксидантной активности. Вы же витамин с пищей в малых дозах получаете и ничего. Речь о дополнительном приеме антиоксидантов., а не об обычной их суточной дозе, которая поступает и с пищей.
Спасибо 🙂
Думаю, что всеми компонентами в БАДах помимо активного вещества можно пренебречь. Они слишком малы, чтобы оказывать какие-либо значимое влияние.
Дмитрий, спасибо за интересную информацию. Я немного запутался в статьях.
Вопрос –
можно ли принимать сульфорафан с ликопином и таурином ежедневно (например сульфорафан+таурин утром, а вечером ликопин)? Или их нужно пить отдельно, не совмещая, в разные дни? Мне 52, гипертоник (также от давления ежедневно пью телмисартан, магний, раз в 2-3 дня аспирин.)
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Можно принимать только то и так как написано в планах антистарения
http://nestarenie.ru/denezhnye-rasxody-na-antistarenie.html
Дима,а витамин В1 антиоксидант?И если он антиоксидант то как тогда принимать его в дозе 100-300 мг ?Это ведь больше требуемой суточной дозы.Не станет ли он прооксидантом?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Его принимали до 7800 мг в сутки. Но принимать его вообще не нужно.Он ускоряет роста некоторых видов рака в 2 раза
Принимать не нужно после 30-32(прием препятствует гликированию) скорее всего?Так как после 40 начинает расти риск онкологии.Вроде в этом смысл прекращения приема витамина B1 .
Дмитрий,а витамин С в форме Ester-C ,в дозе превышающую дневную в 8 раз, тоже ведь может стать прооксидантом?
Хотя пишут,что это комплекс цитрусовых биофлавоноидов(хелатная форма и тд).Но я очень сомневаюсь,что в лаборатории могут создать форму витамина С такую,как она идет в природном виде(пище) вместе с сотнями или тысячами других химических веществ.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
ДА. Может. Я вообще против приема витамина С, когда он есть и так более чем в овощах. Перебор антиоксидантов мешает продлевать жизнь.
Спасибо за ответ,именно так и думал.
Здравствуйте, Дмитрий! Астаксантин так же опасен, как и другие антиоксиданты? В БАД «Омега -3 Крилевый жир» произ-вообще Норвегия кроме омега-3 содержится астаксантин 0,089 мг/капс. Приём по инструкции по 2 капс 2 раза в день. Можно ли принимать этот БАД?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Астаксантин в омега – 3 вероятно для защиты рыбного жира от окисления и в малых дозах. Тогда это не вредно
Спасибо. Очень благодарна Вам за Ваш сайт. Спасибо!
Дмитрий ,Вы не врач Как вы можете рекомендовать препараты которые нигде не исследованы в плане продления жизни?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Если бы не были исследованы, то я бы не рассказывал о них.
Занимался голоданием по книге николаева. Девять дней. Просто ради интереса. После окончания улучшилось зрение как будто пелена спала краски были более яркие сочные. Главное моральная готовность. Обязательно микроклизмы ежедневно и душ еще прогулки. Токсины так удаляются. У каждого кризисное время есть. 3-5 дней . После этого организм переходит на эндогенное питание и будто открывается второе дыхание . Есть неохота. Пить только воду до трех литров сколько хочется. Самое главное выход из голодания сначала сок разбавленный водой потом сок тоьько потом манка и т.д. мясо через месяц. Пить только воду . Никаких витамонов трав ничего. Все кроме воды организм буде воспринимать как пищу и толку не будет . Теперь знаю что это такое можно без пищи с водой какое то время продержаться.
Дмитрий , скажите, а Метформин и Глютозамин можно принимать одновременно в программе Антирак?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Нет
А можно кратенько, почему нельзя? И чему отдать предпочтение?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Они оба митогорметины. Если их пить вместе, то может уже быть митоотравление
Спасибо за ответ! И спасибо за всё, что вы делаете для людей! Дай Вам Бог долгих лет жизни , творческих успехов и побольше научных открытий!
Селен тоже не стоит принимать? Это же тоже антиокс
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Тоже, если нет данных, что он у Вас в дефиците
Добрый день! Как всегда спасибо огромное за вашу работу! Интересная лекция. Мне только остался непонятен ( или я не так восприняла ) пример с мышиной болезнью альцгеймера и влиянием на эту болезнь и продолжительность жизни альфа липоевой кислоты. В эксперименте Вы рассказываете, что альфа липоевая кислота обратила Вспять болезнь мышиной Альцгеймера, но сократила жизнь. Значит другая группа мышей которая не принимала альфа липоевую кислоту прожила больше но с болезнью этой. Я вот думаю насколько удачен этот пример? Вот в жизни люди болеют Альцгеймером с реднем 10 лет, это мучение и для них и для родственников. Может лучше прожить 8 лет, но полноценно умственно- эмоционально? Но это конечно каждый решает для себя сам. Просто вы всегда отстаивали принцип не только самой продолжительности жизни но и ее качества, а данный пример продлевает только жизнь без качества. Я привела конкретный ваш пример по мышам и их Альцгеймеру, про рак не комментиру ю так как это был другой пример и другое исследование.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Нет не так. Они заболевали болезнью Альцгеймера в позднем возрасте, а до этого жили долго без болезни Альцгеймера. По сути их здоровый период жизни был выше, чем у мышей, которые принимали липоевую кислоту, но не болели деменцией.
Ну например.
МЫШЬ (С АЛЬФА ЛИПОЕВОЙ КИСЛОТОЙ) прожила 20 недель и не болела болезнью Альцгеймера.
МЫШЬ (БЕЗ ЛЕКАРСТВ) прожила 30 недель и еще 5 недель до 35 недель с болезнью Альцгеймера.
—–
А кроме того, если бы вместо альфа липоевой давали к примеру митогорметин сульфорафан, то мыши бы возможно прожили 40 недель и без болезни Альцгеймера.
То есть антиоксиданты – это не лучший вариант.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
нет
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Продлевает
Этот материал,как и все Ваши предыдущие публикации чрезвычайно интересны ,как с познавательной ,так и практической точки зрения(в ряде случаев-это ,может быть даже указанием к действию). Но, что главное,дай бог,чтобы это было так-заставит многих врачей думать,думать,думать,читать,читать и всегда читать.Особенно первичное его звено-участковая сеть(самое отсталое звено)Перефразируя,можно сказать так:” Да,были когда-то земские врачи!Не то .что нынешнее племя” .Многие Ваши стать,я рассылаю знакомым врачам,что-бы как-то встряхнуть их от рутины и застоя!СПАСИБО,ДМИТРИЙ ВЫ И ВАШИ КОЛЛЕГИ ДЕЛАЕТЕ БОЛЬШОЕ ДЕЛО ПРОСВЕТИТЕЛЬСКОЕ ДЕЛО!УСПЕХОВ ВАМ И ЗДОРОВЬЯ!
Дмитрий, большое спасибо за работу, которую Вы проделываете. Пока не посмотрел лекцию до конца, но уже давно хотел задать вам вопрос относительно горметинов и антиоксидантов. Нет ли какого-либо сервиса наподобие сервисов drug interactions checker для проверки взаимодействия препаратов по линии «горметины – антиоксиданты»? Такой функционал был бы полезен для составления индивидуальных курсов и их корректировки во время приема препаратов по показаниям.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Такого сервиса нет
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Не понял комментарий. Я не советую их применять вместе
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
юглон диметиламиноэтанол эпиталон тималин буформин бета-аминопроприонитрил карнозин – ничего не продлевают. Иначе где ссылки на ПАБМЕД с доказательствами. А их нет. Это просто обман.
ЧТо касается метоформина после 65 и смерть – это тоже неправда
Эпиталон и тималин это разработки Санкт Петерб института геронтологии и биорегуляции У Академика В Хавинсона есть данные о продлении жизни Это можно узнать и у главного геронтолога минздрава В Анисимова
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Но исследований по ним не существует в плане продления жизни. Только на словах. На словах – это не наука
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Если его много, то да – может теоретически. ПО крайней мере на клеточных культурах. Но в исследованиях на людях пока не замечено. А вот если его мало (после 50-60 лет), то его восполнение норм – иначе наоборот при его дефиците будет рак.
Очень , очень полезная информация.
Спасибо,Дмитрий!
Не значит ли это,что в горах,где кислорода меньше, лучше? Мы живем на Кавказе на высоте 1200м, по выводам врачей по самочувствию,еще выше
Спасибо
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Вполне возможно