Стратегия победы над старением. Очевидная и невероятная.

Друзья! Мы хотим рассказать вам, чем занимаемся в Open Longevity, наши взгляды, планы и как мы видим стратегию победы над старением. Текст ниже, в том числе, — ответ на критику Данилы Медведева. За что ему спасибо. Надеемся, наша дискуссия продолжиться, и это приведет к выработке еще более сильных решений.

Примечание: Текст подготовлен Егоровой Анастасией, Михаилом Батиным и немного Максимом Холиным.

1

Многие исследователи не видят необходимости в какой-либо стратегии. Они считают, что сильная научная идея получит деньги, грант или коммерческое финансирование.

Но общая сумма грантов на исследования старения и долголетия крайне мала, никто не пытается её существенно увеличить. Как раз чтобы увеличить бюджет в 1000 раз, нам и нужен хороший план. Увеличим бюджет — увеличим и число лабораторий, так это работает.

Деньги же из бизнеса приходят, когда у вас есть готовое решение. Для убыточных, но необходимых на данном этапе фундаментальных исследований, то есть для поиска решения, финансирование поднимать невероятно сложно. Скорее всего, придётся наврать, что у вас уже есть что-то рабочее, и часть полученных денег направлять на научную работу. Примерно так некоторые исследователи и выживают.

 

1

Существует мнение, что простые решения не работают для сложных задач. Мы согласны, поэтому ниже наше комплексное сложное решение непростой задачи. Вероятно, самой непростой в истории человечества — задачи радикального продления жизни.

У нас, у вас, у всего человечества нет опыта её решения. Все люди, пытавшиеся найти лекарство от старости, потерпели неудачу. Никому не удалось добиться даже крупномасштабной экспедиций, корабли Колумба не вышли из порта, адронный коллайдер старения не спроектирован.

11Предположим — а может так оно и есть — вы читаете этот текст почти случайно. О том, что можно и нужно бороться со старением, услышали вчера и уже полны идей. Например, провести международную научную конференцию среди лучших учёных — ведь где-то же они есть, в США, скорее всего. А, может, у вас родилась идея рассказать обо всём Биллу Гейтсу, Марку Цукербергу, Илону Маску, Владимиру Путину наконец. О, роскошная идея! Хм, может, вы кое-что понимаете в рекламе и маркетинге и предложите снять вирусный ролик? Сериал? Фильм? Тут пора остановиться, мы как-то взяли и написали 40 таких идей. 140 таких идей имели ввиду. 1040 идей слышали ото всех.

12Более того, занимались их реализацией. Практически всё попробовали: что-то не получилось, что-то сделали и ни раз и очень неплохо, что-то сделали, но можно было лучше, для чего-то так и не нашлось финансирования. Да, всё частенько упирается в деньги.

Но суть в том, что просто провести конференцию, даже хорошую, недостаточно. Просто предложить снять вирусный ролик недостаточно тем более (но о советчиках, которые предлагают, а не делают, отдельный разговор). Представьте, что ролик всё-таки снят, но кроме него нет больше ни зги. Понимаете, да? Нельзя сделать что-то очевидное, чтобы оно сработало и мир перестал двигаться в пропасть. Недостаточно делать что-то одно. По крайней мере мы пришли к такому выводу.

2Но что же тогда делать? Как выбрать из многообразия идей в условиях ограниченных ресурсов, прежде всего, времени. Хотя, кого мы обманываем, прежде всего — денег. Как выбрать и выстроить из всех этих дел именно стратегию?

Мы живем в обществе, где у человека нет такого способа проводить время — решать глобальные задачи. Наше время забрано выживанием, удовольствием и получением одобрения. Мы же прежде всего пытаемся вести всерьез разговор о предстоящей смерти всех людей с предложением обдумать, что с этой проблемой можно сделать.

Но вернемся к критике Данилы:

«Да, я считаю, что комплексности нет. Но главное — нет решения. Я посмотрел еще раз на программу школы долголетия. Есть иллюзия комплексности, но это “галопом по Европам”. Старение, антистарение и все вокруг этого достаточно многообразно, чтобы сколько угодно про это говорить, рассказывать, показывать. Это не есть сложное и комплексное решение, это вообще не решение.
Твою текущую тактику (которую можно называть решением) я понимаю так: движуха и энтузиазм, формирование сообщества энтузиастов, маркеры старения, популяризация разных вмешательств, создание для людей возможности что-то менять и как-то это мерить, разговоры про сравнение результатов, акцент на простые действия типа еды, анализов.
Да, было бы хорошо, если бы это дало сразу результаты, и движуха пошла бы вверх. Но более вероятно, что необходимый набор усилий по корректировке состояния человека чуть больше, чем можно вытянуть на этом формате работы. Ты и сам прекрасно понимаешь, что это можно было бы отмасштабировать, если бы свалилась куча денег откуда-то и можно было бы нанять экспериментаторов, которые делали бы больше вмешательств и пробовали бы все недопроверенные идеи.
Но денег-то не сваливается, а это как раз из-за комплексности проблемы. И вот тут у тебя просадка. Комплексность никуда не девается, проблема не решается».

Не один Данила, вероятно, видит нашу деятельность сумбурной и не структурированной. Пора внести ясность.

В начале пять важных тезисов

Наш собственный и чужой опыт. Первые три тезиса — про привлечение новых сторонников.

  1. Рассказы об отдалённом будущем не мотивируют людей действовать немедленно — большинство хотят получить пользу сразу. За обещание скорого успеха готовы платить, а про некую вероятность результата через десять лет — даже слушать не хотят.
  2. Борьбе со старением не хватает успешных кейсов. Именно истории успеха — самые сильные мотиваторы. Очевидно, самый успешный кейс в нашем деле — это человек, радикально продливший себе жизнь. Такое станет возможно, когда наука разберётся, всё придумает, победит старение. Разумеется, мы стремимся к этому, но для пути к победе успешными кейсами могут быть и истории обогащения, и истории получения популярности и истории улучшения здоровья строго с помощью технологий продления жизни.
  3. Для осуществления перемен не нужно убеждать весь мир, население страны и даже половину населения. Достаточно, чтобы идею радикального продления жизни активно разделяло, скажем, миллион человек. Цифру берем с потолка, но ощущение такое.
  4. Важно сформировать дееспособный коллектив: сплочённую группу эффективных, договороспособных людей, объединённых общей идеей. В последствии эта группа будет выбирать и реализовывать один проект, а не каждый — свой.
  5. Прямо сейчас сторонников радикального продления жизни очень много (впрочем, много не равно достаточно), но практически все они не действуют постоянно и систематически в пользу бессмертия. Нет успешного инфраструктурного проекта.

Итак, что же мы делаем в силу всего вышесказанного и сказанного ранее? Реализуем сразу несколько стратегий, каждая из которых по отдельности может оказаться успешной, но, думаем, важен именно комплексный подход.

В каком-то смысле это Воронка Продаж. Принцип такой же:

  • На стадии привлечения сторонников работаем с большим числом людей. Сейчас это несколько тысяч: аудитория facebook и других социальных медиа, сайт Nestarenie и разное по мелочи.
  • На стадии формирования команды — с меньшим числом (сотни).
  • На стадии реализации проектов — с единицами.

Пока масштабы такие, но будем наращивать, об этом тоже расскажем ниже.

Читать дальше   >> https://medium.com/open-longevity/стратегия-победы-над-старением-686c76635971

У кого нашлись силы дочитать до конца и продолжение, давайте обсудим в комментариях, кто и что думает по этому поводу.

Добавить комментарий

Будем благодарны, если после прочтения статьи вы оставите свои комментарии. Ваше мнение очень важно для того, чтобы материал блога был более информативным, понятным и интересным.

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Чтобы подписаться на комментарии, введите

83 комментария к «Стратегия победы над старением. Очевидная и невероятная.»

  1. Дмитрий Веремеенко

    Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

    У кого нашлись силы дочитать до конца и продолжение, давайте обсудим в комментариях кто и что думает по этому поводу.

    1. Сергей М

      Представленная статья является все таки просто планом понятных и нужных действий и мероприятий на ближайшее время. И я очень благодарен Михаилу Батину, что он этим нужным всем делом занимается под 100% своего времени. Результаты есть, движение растет. Это очень хорошо.
      Но хотелось бы понимать какой СТРАТЕГИИ победы над старением следует организация Опен Лонжевити? Хотелось бы где нибудь прочитать эту СТРАТЕГИЮ. Не что именно эта организация должна делать, вряд ли это одна организация способна решить такую задачу, а что Человечество должно по шагам сделать? Мне понятна стратегия Обри Де Грея СЕНС. Обри под нее находит деньги и движение какое то есть, хотя и очень медленно все.
      Мне кажется очень хорошо было бы подготовить манифест борцов со старением, как отдельный документ. Данный сайт это практически Устав движения за победу над старением. Каждый член движения должен жить по Уставу и Манифесту. Когда люди увидят, что члены движения за победу над старением выглядят лучше сверстников, здоровее, умнее и т.д. остальные захотят присоединится. Так можно постепенно вовлечь большинство разумных граждан в ряды движения, после чего, по крайней мере вопрос лоббизма будет решен.

      1. Миша Батин

        Я несколько боюсь слово «манифест», оно какое-то не современное. И люди которые сегодня писать манифесты кажутся мне аутсайдерами. Мы в своей работе не написали направления научной работы, так как они очевидны научному сообществу. Не очевидны организационные решения, на которых мы, прежде всего, и сосредоточились.

        1. Сергей М

          Научному сообществу может быть и понятно, что нужно делать, чтобы победить старение. Но сейчас они работают обособленно от общества, общество не понимает, чем они занимаются. В результате ученые варятся в собственном соку, не получая подпитки от общества, моральной и материальной. Да и новые научные кадры в эту область массово не идут пока.
          Поэтому очень важно донести ситуацию до общества, чтобы общество понимало, почему старение не является неизбежным, почему реально откатить состояние человека до состояния 25 летнего, что надо для этого делать. Надо это очень понятно и достаточно компактно изложить. На этом сайте вся информация есть, но объем ее очень велик. Как назвать такой компактный документ, не так важно. Можно назвать Манифест, можно Программа, можно Стратегия или еще как. Важно чтобы такой документ был компактен, понятен и убедителен. Тогда прочитав его люди будут читать и все остальные материалы сайта и движения.

          1. Миша Батин

            Мы сейчас не можем откатить старение назад, мы говорим давайте интенсивно изучать, а как это может быть сделано? Как составить убедительный текст на эту тему мы точно не знаем. Вот написали про нашу стратегию. Может кто лучше что-то скажет.

    2. Константин

      1. Дмитрий, гигантские деньги государства выделяли только при военных противостояниях, когда речь шла о самом существовании правящего режима. Отсюда возник тот же самый Манхэттенский проект, ракетная програма.
      2. В тоже время нужно, как учит ТРИЗ, искать существенные противоречия, искусственно обострять их, чтобы отчетливей увидеть способы решения.
      3. С целью подстраховаться от недостатка трудовых ресурсов и хронического недофинансирования пенсионного фонда, правящий режим в РФ предложил отложить выход на пенсию мужчины на 5 лет, женщины на 8, а для подкрепления этой идеи председатель государственной думы Володин предложил всем предпенсионерам, ели волочащим ноги, идти на спортплощадки — такая вот у ЕР геронтологическая программа на региональные выборы 9 сентября. Ваш же Open Longevity это как раз реальный подход как продлить трудовую деятельность, но из политиканов от пенсии о ней не знает или не сообразил, что она могла бы помочь, если бы была внедрена в ту же диспансеризацию населения.

      1. Миша Батин

        1. Деньги выделяются, если существует требование общества того или иного проекта. Например, народу нужен футбол — строят стадионы. Формирование такого социального заказа мы и занимаемся.
        2. Нужны не общие рекомендации от ТРИЗ, а представления о конкретных действиях.
        3. Считаю все геронтологические программы ЕР — профанацией . В частности программма «Московское долголетие» призвана . исключительно помочь выборам Собянина. Никакое здравое предложение не будет учтено правительством, пока за ним не будет стоять множество людей.

        1. Константин

          1. Общество ничего не решает. 90% граждан России против увеличения пенсионного возраста. но его увеличили. Тоже самое было в свободной Франции. Всё решают те, кто имеет власть или деньги, а широкие массы это массовка — инструмент манипуляций различных сил и не более того.
          2. Обратиться к наиболее информационно пострадавшим от новой пенсионной реформы лицам тому же Володину, чтобы он ухватился за нее. Обратиться можно через его помощника. Если не удастся достучаться до Володина, найти честолюбивого и предприимчевого (Остапа Ибрагимыча) депутата из ЕР, который сможет это сделать. Дальнейшие шаги возникнут во время переговоров.
          3. Это неважно, что программа «Московское долголетие» профанация. Важно, чтобы Open Longevity получила широкую огласку в СМИ и как итог поручение президента к рассмотрению в правительстве. Это совершенно необходимые для России условия для выполнения любой государственной программы со стороны без финансовой олигархической подпитки.

          1. Миша Батин

            Нам нужен специальный человек или несколько, которые действуют, как вы говорите. Где их взять?

        2. Валли

          Михаил, Вы не правы. Московское долголетие уже работает и помогает многим тысячам человек. Чтобы убедиться, наведайтесь в ближайшие парки

      2. Viktjr K

        Поддерживаю, грех сегодня не воспользоваться ситуацией с увеличением пенсионного возраста.
        Надо сконструировать крепко аргументированную, но достаточно просто изложенную (понятную для для восприятия депутатами ГД) программу. Обязательно включить в неё какой либо поддерживаемый большинством населения раздел, например «Бюджетное финансирование диагностических исследований (в т. ч. анализы), и зубопротезирования граждан РФ пенсионного возраста».
        Обосновать соответствующие суммы ежегодного федерального бюджетного финансирования необходимых исследований и др. затратных мероприятий. Просить финансов надо в 2 раза больше, сгруппировав важнейшие статьи расходов в начале списка (как минимум, половину сократят, важно сохранить главное, пожертвовав второстепенным).
        Обозвать программу как то по эффектнее, типа » Государственная геронтологическая долгосрочная программа сохранения здоровья и увеличения продолжительности жизни граждан РФ», и распространить её среди депутатов правящей партии.
        Думаю, если к созданию и продвижению в ГД такой программы подключатся заинтересованные и компетентные специалисты, всё получится. Если программу примут, и олигархи подтянутся.
        Важно не упустить момент. Сейчас, когда идет обсуждение пенсионной реформы и решения еще не приняты, самое время для внедрения идей антистарения в сознание правящей элиты.

        1. Миша Батин

          Депутаты ничего не решают, решения принимаются только в Администрации Президента. Исполнения любой программы дадут своим проверенным людям. Свои проверенные люди всё испортят. Так уже было сто раз.

          1. Константин

            Один человек мечтал выиграть в лотерею. Каждый день он приходил в храм вставал на колени и просил Бога:
            — Господи, помоги мне выиграть в лотерею!
            Прошел месяц, второй… Однажды человек, как обычно, пришел в храм, встал на колени и стал молиться:
            — Господи, ну дай же мне выиграть в лотерею! Ведь другие выигрывают. Что тебе стоит?!
            Вдруг над его головой раздался голос Всевышнего:

            — Да купи же ты, наконец, лотерейный билет!

  2. Владимир

    В проблеме борьбы со старением ВСЕХ людей есть одно самое очевидное ИСКУССТВЕННОЕ препятствие созданное»элитой» во всех странах мира …..им совсем не нужны долгоживущие «рабы» /»рабыни»…. Проблема эта Социальная а не научная вовсе и её можно было бы сравнительно быстро решить. А научные прорывные идеи поэтому в этом направление не менее важны СОЦИПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ наряду с биологическими. Без них мозги вправить этой «элите» будет трудно…. Чтоб раскошелились от уворованного богатства всех людей.

    1. Миша Батин

      Люди должны объединиться, чтобы отстаивать свои интересы перед элитой.

    2. Валерий

      «им совсем не нужны долгоживущие «рабы»» Это больше относится к развивающимся странам где в большей массе эти «рабы» представляют малоквалифицированную силу. Если рассматривать развитые страны, то как раз нужны высококвалифицированные «рабы» долгоживущие . Что мы например можем видеть в Японии? Власти Японии давно поняли, что лучше продлить жизнь квалифицированным кадрам чем с нуля учить нового работника который прожывет не долго (это экономически выгодней). Т.Е. выгоднее когда нация высококвалифицированная и долгоживущая, чем скажем квалифицированная, но недолго живущая. А видимо развивающиеся страны ставят на количество, а не на качество.

      1. Максим

        Согласен, «олигархам» вообще люди не нужны (особенно долго живущие).

        Развитые страны сейчас вступают в шестой экономический уклад, который подразумевает, что роботы собирают роботов, дронов, необходимые товары. Для экономики нужны только «мозги», делающие еще более совершенные чипы, роботов, дронов.
        А люди с руками и ногами — нет.

        Т.е. не люди решают что делать с неправильной властью, а власть (контролирующая каждый чих чипизированного тела) — решает, что делать с лишними (с ее точки зрения) людьми. Захочет — позволит жить и пользоваться ништяками, не захочет…

        Необходимости в армии сильных и смелых подданных уже нет, наоборот — главный вопрос, что делать с лишними людьми.

        Каббалист Лайтман уже озвучил вариант программы.
        Так как простые люди экономически становятся не нужны, то либо от них избавляемся (для людей, не вошедших в «золотой миллиард»), либо занимаем их какой-нибудь бессмысленной ерундой (для граждан стран «золотого миллиарда»). Дословно: платим минимум им за то, что они ходят по улицам и улыбаются друг другу. Все равно в другом качестве они не нужны.

  3. Жар

    Я думаю, что нужно сконцентрировать все ресурсы на исследованиях на мышах (от гипертензивных и блэках до долгоживущих), очень многое ещё не опробовано на мышах, без этого радикального прорыва в продлении жизни людей — не будет.

    Всё что есть на сегодняшний день в плане небольшого замедления старения это замедление обмена веществ (низкий ИФР-1, низкий инсулин, контролируемая относительная брадикардия, контролируемый относительно высокий ТТГ, контролируемое понижение температуры тела), ну и плюс аутофагия с помощью ограничений питания с физкультурой и всё больше у нас ничего нет. И всё это вышеперечисленное не даёт даже шансов побить рекорд долголетия Жанны Кальман.

    А деньги на это можно взять либо у олигархов, либо от населения если опыты с мышами превратить в честное открытое шоу с хорошими призами и ставками на тотализаторе.

    Кроме этого ввести соревнования среди людей по маркерам, но не так как было — я считаю бестолково проведено в прошлый раз (прошу прощения за резкость тона, я на самом деле очень уважаю организацию Open Longevity и её представителей), но без проработанного возрастного коэффициента это не соревнование, где молодой даже пьющий и курящий автоматически побеждает за счёт молодости.

    Вот как то так я это всё вижу.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

      Мышам уже очень сильно продлили жизнь — больше, чем диета
      Вот ссылка static1.squarespace.com/static/58f6968115d5dbcc64eb277e/t/5b498b981ae6cf6f42e484b6/1531546526008/Oisin+Slide+Deck+2018.07.11c+%28ICSA2018%293.pdf
      А внизу график свежих данных — мыши еще не умерли, но результата уже мощный виден

      1. Жар

        Дмитрий, да, действие сенолитиков впечатляет, но нам обывателям — пока из сенолитиков доступно лишь рутин с пектином раз в неделю и голодания 3-5 дней.

        1. Дмитрий Веремеенко

          Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

          И голодания и аэробная активность 150 минут в неделю.

    2. Марина

      олигархи не раздают деньги.Вообще деньги дают на те исследования,итоги которых будут заведомо выгодны тому,кто их спонсирует. Так что ваши смелые предложения заведомо провальны

      1. Жар

        Олигархам гораздо больше, чем простым людям требуется продление жизни и особенно молодости, у них многое есть, но молодость исчезает теми же темпами, как и у нищих, фасад они ещё могут подрихтовать (да и то это неестественно и заметно), но канализация останется гнилой.

        А чтоб апробировать технологии продления молодости — нужна массовая проверка на людях, именно тогда будут понятны все побочки и пути в их преодоления, так что закрыться от всех в одной богатой лаборатории не получится.

    3. Миша Батин

      Я согласен, что надо проводить соревнование по возрастным категориям. А ресурсы мы не можем сконцентрировать, так как у нас их нет. Чтобы их найти мы и придумали такой план.

      1. Владимир Н.

        Можно без соревнований обойтись. Просто попросите XLSы прислать людей, кто пользуется. И у Вас даже без веб приложения будет достаточно материала для начального анализа худого-бедного, но для начала любые шаги вперед — это шаги вперед. И это лучше мечтания/разговоров о волшебном «искусственном интеллекте».

  4. Дмитрий

    Спасибо Вам за огромную и полезную работу! Все Вы делаете правильно!

  5. Илья

    Согласен с тем, что продление ожидаемой продолжительности жизни для среднего человека понятие слишком абстрактное, поэтому интуитивно мало кто хочет переступать через себя и менять образ жизни.
    Возможно часть новых сторонников примкнула бы из смежных «ветвей» биохакинга по увеличению своих физических и интеллектуальных возможностей, где обычно эффект видно быстро. Хотя это уже отдельные темы и с геронтологией прямым образом не связаны, было бы не плохо, если бы вы, Дмитрий, или возможно кто-то из ваших знакомых специалистов осветили этими темы.
    Например, какие ноотропы могут использоваться для улучшения своих когнитивных функций, не идя при этом в разрез с основной целью — продление жизни. Или какие добавки могут помочь спортсменам в их физически показателях и при этом не сокращать, а возможно и продлять жизнь.

    1. Миша Батин

      Это перестанет быть абстрактным, когда мы создадим целую экологию продления жизни.

  6. Владимир Н.

    Снимаю шляпу в очередной раз перед все командой ОЛ — не устаю это делать. Но мое личное текущее мнение пока не изменилось: теоретически с большой вероятностью максимально эффективно только то, что Дмитрий отражает в XLS. Чтобы люди в чем-то убедились они должны сами прийти к этому. Каждый человек лично. Причем каждый в разное время абсолютно. И это больше зависит от того, что Дмитрий отражает в XLS, остальное теряется в рекламе — современные технологии позволяют людям промывать мозги, как Уважаемой ОЛ команде и не снилось. Поэтому самые идеальные честные рекламные ходы будут изначально менее эффективны и обречены. Относительно идеи денег на исследования так же тупиковый путь, к сожалению. Люди не могут изменить существующий очень нелогичный миропорядок с текущими штампами мышления. Все вынуждены приспосабливаться. И это эффективнее, чем пытаться грести против течения. Вы пытаетесь сбором денег или рекламой грести против очень сильно течения штампов этого мира. То же, что же у Вас получается — все благодаря моментам, когда Вы вдруг инстинктивно решаетесь немного поплыть «по течению» или примерно как парусные суда против ветра — вроде как не прямо в нужную Вам сторону, но Вас не относит назад и Вы приближаетесь к цели. Пример — все исследования известные, на которые Дмитрий и команда опираются — результат приспосабливания к текущему миру и использования его как противоположного ветра, чтобы двигаться не куда он дует, а к нужным результатам.

    Когда большинство среднестатистических людей видят слово «деньги» — восприятие проекта происходит неверно. Даже когда с людей не просят денег, одного факта «наша цель — собрать миллионы/миллиарды/триллионы на исследования» — оставляют у большинства осадок «ага, все непросто так, кто-то делает просто очень долгосрочное хитрое вложение, вот до чего дошли технологии». Еще большинству среднестатистических людей невозможно надолго поверить в искренность Михаила Батина (я лично в его искренности не сомневаюсь) — да, после личного разговора обаяние и дар убеждения этого Человека действуют, но это действие, к сожалению, не постоянно. А червяк «деньги» в виде великих искренних честных целей сбора денег, к сожалению, постоянен для большинства.

    Вы можете сжимать эту пружину («деньги») и Вам будет казаться что Вы сдвинулись с места. Иногда все дальше и больше. Но Пружина будет разжиматься всегда. И нужно убрать пружину — тогда нечего будет сжимать.

    Еще раз от всей души желаю всем удачи, даже в том, в чем со своей точки зрения пессимистичен.

    Очень надеюсь на продолжение обновлений XLS

    1. Миша Батин

      Извините, но слишком абстрактно. Не понятно совсем, как без денег проводить исследования? Да, кто-то меня заподозрит в алчность, ну а кто-то и нет. Может кому я не понравлюсь, да-к путь тогда свой проект против старение сделает. Будет хорошее соревнование. Мы живем в мире, где всё определяется деньгами, в том числе будем мы жить или нет. Почему бы нам не побороться? Мы ж не для коммерческой выгоды. Тому же Диме надо найти зарплату. Он же работает днем и ночью, готовит статьи на этот сайт. Почему он без денег то это должен делать?

      1. Владимир Н.

        Михаил, без денег можно делать тоже многое и не проводить исследования, для которых нужны деньги.

        Вас в алчности косвенно можно заподозрить большинству людей, мыслящих штампами этого мира. После моего сообщения ниже Андрей Иванов А описал частично очень грубо с помощью части наиболее всем понятных штампов нашего мира то, что я имел ввиду — но это только верхушка айсберга, который на самом деле я имел ввиду, которая легко описывается таким странным грубым образом, зато понятным для большинства.

        Я не говорю что Дмитрий должен делать все без денег — и Вы и Дмитрий имеете полное право зарабатывать деньги любым путем и это абсолютно нормально. Но сделать революцию такого рожа стандартными средствами типа денег физически невозможно в нашем ограниченном мире — вот дальшу уже айсберга подводная часть, аналогий в языке для понятного описания кроме пространного Выше пока не могу найти, извините. Но чем больше будете мешать деньги в проект в том виде, как задумали, тем неподконтрольнее все будет сворачивать куда угодно, но не к Вашей конечной цели.

        В чем Вас можно обвинить более вдумчивым людям — так это в некой неискренности — если Вы свято уверены и в восторге от идеи, которую продвигаете вот уже сколько лет можно сказать, по Вам лично (извините) не видно, что бы Вы следовали этой идее физически. По Дмитрию или по Денису видно, по Вам, извините, нет. Хотя Дмитрий позволяет себя перегружать кардио зонами нездоровыми на тренировках «для души» по единоборству как минимум. Почему-то мне кажется что Вы все еще редко позволяете себе даже спиртное, хочу ошибаться здесь. В общем, если проводить аналогию примерную, Вы выглядите примерно как церковнослужитель, очень порядочный и душевный человек, очень разносторонне развитый, с даром в очень многих областях, но с внешним видом человека, который все еще позволяет себе излишества. Либо перестал их позволять совсем недавно. И представьте как звучит проповедь даже самого уважаемого батюшки о пользе постоянного поста, когда видно, что он если и соблюдал пост, то непостоянно, либо в перерывах делал что-то, что все результаты поста сводило на нет… Вроде бы и искренний батюшка и всегда говорит только то, как на самом деле есть и никогда не обманывает, но не следует всему и все время, как он людей к этому призывает.

        1. Жар

          Владимир, в отношении Михаила Батина мне кажется Вы палку то перегнули, организатор проекта — не обязан быть лицом проекта. К тому же движение сие существует около трёх лет и даже если человек поменял свой образ жизни — куда ему девать следы прежнего — если возраст уже даёт о себе знать (такого пока не изобрели). Дмитрий то спортом всю жизнь занимался, да и моложе он Михаила, а Денис так можно сказать вообще молодой и начал этим заниматься смолоду.

          1. Владимир Н.

            Я постарался максимально корректно. Это как в штабе, когда кто-то показывает слабые места плана обороны/наступления — он же не враг.

            Если выполнять все рекомендации Дмитрия и XLS, многие отрицательные вещи возраста минимизируются довольно таки сильно. Но чтобы всему следовать — нужно предпринимать титанические усилия. А Михаил как раз пытается убедить людей начинать титанические усилия эти предпринимать.

            Да и речь не идет о требовании обязательного результата. Михаилу достаточно попробовать честно и скрупулезно следовать всем рекомендациям в течение 1-2х лет подряд, и результат не заставит себя ждать. Возможно будет далек от идеала, но будет. Главное — честно следовать всему и не нарушать. Вот где самый титанический труд. А надежда найти миллиарды, которые помогут изобрести что-то, что этого титанического труда поможет избежать — хороша конечно, но не может являться поводом продолжать гробить свой организм независимо от целей. Можно продвигать проект ОЛ и без ущерба своему здоровью и не давать слабину по надуманным причинам чтобы отойти от следования рекомендациям ОЛ. Типа «ну мы же для блага, можно и нарушить»….

            Так что еще раз повторюсь — 1 бесплатный ролик/блог — «как я следую ОЛ рекомендациям, как мне удалось вписать их в ритм повседневной жизни и добиться успеха не только в следовании рекомендациям ОЛ но и в других жизненных областях, не нарушая при этом рекомендации ОЛ и не нанося вред здоровью».

            Вышеописанное реально и возможно, но человеку нужно себя пересилить. А отговорки почему это сделать сейчас нельзя, и перенос на «потом» — независимо от причин — это просто отговорки инстинктивные.

        2. Миша Батин

          Исходите из того, что в большинстве дней в году испытываю боль и хожу на прием к врачам, раз 10 в месяц, очень от этого устал. Недавно должны были делать операцию, но я заболел в больнице и её перенесли. Упущу подробности. Так что действительно, я не очень здоров, но, что не говорит, что я не прав.

          1. Владимир Н.

            То, что предлагает Дмитрий, идеально сочетается с любыми жизненными ситуациями.

            И лично для меня конечная цель ОЛ не вызывает сомнений как и Ваши, Михаил, правота (в том, что ОЛ цель достичь имеет смысл) и Ваша искренность. Я высказал только личное сомнение в денежном методе, который Вы предлагаете для достижения цели, а так же личное мнение, как теоретически неубедительно Вы на самом деле можете выглядеть со стороны для большинства людей.

            Насколько я вижу, ОЛ рекомендации не советуют ничего такого, что было бы противопоказано при абсолютно любом диагнозе. Даже если находятся такие моменты спорные/конфликтные — ОЛ команда их учитывает и Дмитрий отражает в XLS. Не ожидайте от ОЛ быстрого результата типа «волшебная таблетка» — человек наживает все проблемы десятилетиями а потом за 1 год считает что гарантированно должно ему что-то помочь кардинально — и 1год это редкий случай, большинство ожидают/требуют результаты мгновенно. Примите то, что уже достигнуто ОЛ — это немало. Да, поиски волшебной таблетки нужно продолжать как очень далекую перспективу, но почему не использовать то, что уже есть ? Хотя плата за эффективность ОЛ текущей — титанические терпение и работа над собой. Вы сильный человек, Вы это спокойно можете выдержать, просто нужно себя уговорить. Тем более, у Вас есть гигантский стимул в большинстве дней в году. Ваш организм сам Вас подталкивает к изменению образа жизни, хотя для мозга-консерватора это изменение нереально тяжело, может сопровождаться ломкой как для наркомана (похожую ломку большинство людей испытывает, отказавшись вообще от всего мучного и сладкого, например, кроме 100-200гр фруктов в день по рекомендации ОЛ — но результат потом приходит, хотя и не так быстро и не такой как хочется побыстрее, но все равно очень положительный)…

        3. Валли

          Так без «излишеств» жизнь скучна. Накой такую скукотищу продлевать? 🙂

          1. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

            Мне не скучно. Я не получаю удовольствия от алкоголя, курения. А лишение вредной, но скучной пищи даже наделяет мою жизнь романтикой. И солнце светит ярче. Это уже вопрос правильной мотивации

          2. Евгений

            Тут же помимо продления скукотищи, качество важно-качество зрелости и старости.

  7. Андрей Иванов А

    ИМХО. Монетизация темы «Нестарения» невозможна. Да, хорошо бы найти Дерипаску-Абромовича-Гейтса, который бы выступил меценатом. Но они на это не пойдут ни при каких обстоятельства.
    Вы — белые вороны, вы — против мира Потребления, Фармацевтики, Продаж, Фитнеса и т.д. и т.п.
    Берем Айхерб — вы доказываете, что кроме Магния+К2мк7 и еще 7 добавок все остальное ЛИШНЕЕ. Айхербу это не нравится. Он ваш враг!
    Берем Фитнес — вы доказываете, что необходимо и достаточно 1 час в день бегать, ходить пешком и 2 раза в неделю легкие упражнения со своим весом. Все! Остальное вредно… Фитнес клубы в пролете. Они ваши враги!
    Берем Фарминдустрию — метформин в дешевой форме, аспирин (самый дешевый) и еще не более 20 таблеток. Усе!
    Еда, Фастфуд — тут вообще караул!!! Необходимо и достаточно ОЛ-дайет. А ФМД? Если 5 дней в месяц миллион РФ жителей будут на ФМД диете, да продажи упадут!!!
    И так можно перечислять.
    Вас никто не поддержит, так как вы против Общепринятой Системы Потребления!
    А Пенсионный Фонд! Кому нужна армия здоровых пенсионеров? Это же никакого бюджета не хватит!!!

    Вам надо успокоиться и продолжать работать с 0,2% населения, которые вас поддерживают, читают, любят!

    Вы делаете благородное, правильное дело, но оно «нерелевантно» нынешним технологиям.

    И создать из него прибыльный бизнес, я не верю, что получится.

    1. Марина

      абсолютно согласна. Кто хочет жить долго и здорОво,тот сам к вам придет.Остальных устраивает тот образ жизни,который есть.

    2. Дмитрий

      Извините но это бред. Всем пофиг если какой то бизнесмен потеряет деньги! Каждый день банкротится сотни убыточных производств и ничего, просто вкладывают в другое. Крупные производитель, допустим в фарм индустрии, просто закроют убыточные линии.
      Армия здоровых пенсионеров это же прекрасно, колоссальная экономия бюджета, ну и ПВ поднимут до 170 лет, и всё останется так же. Бизнес только и ждёт этого!

      1. Илья

        В мире идет процесс автоматизации производства. Роботы, нейросети, ИИ заменят в будущем большинство существующих профессий, а нас ждет армия здоровых безработных пенсионеров.

  8. Валерий

    Усилия должны быть направлены не на сооружение очередной комплексности. Это нереально, пока фантастика, т.к. каждый понимает бренность человеческого существования,массу не изученности человека и природы, и просто относится к проблеме долголетия,в лучшем случае с улыбкой. Главное в совершенствовании и практическом применении уже накопленных открытий и опыта(пока частности),что уже сегодня подтверждено и дает практические результаты в поддержании здоровья в длительном активном состоянии. И то .что Вы делаете сегодня .собирая,склеивая по крупицам научные открытия , факты.исследования, практические результаты,пытаясь давать какие-то советы и рекомендации-это уже и правильное , большое дело! Оно заставляет хотя бы задуматься человека. как говорят:»мойте руки пере едой и дольше проживете».Уровень медицинской культуры населения ужасающе низкий-это и воспитание.и традиции .и привычки,и социальное неравенство и возможности разных категорий и т.д.Даже очень богатые .понимают ,что жизнь коротка,живут только удовольствиями ,далекими от необходимости укрепления здоровья и продления жизни. Поэтому главное ,что Вы делаете-информирование человека о возможностях улучшить свое здоровье и продлить жизнь,на основании пусть,пока не совсем комплексных и четко отработанных,что и невозможно с позиций диалектики,программ-это очень ВАЖНО. УЧИТЬСЯ,УЧИТЬСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЬСЯ! Всю Вашу интересную информацию я передаю своим врачам-коллегам,родным ,близким ,знакомым,формируя .тем самым необходимое понимание проблемы и широкую аудиторию. УСПЕХОВ

    1. Миша Батин

      Но мы можем увеличить работу по информированию людей многократно, в 1000 раз. Для этого и написали план, как это сделать

  9. Юрий

    Полностью смогласен с Андреем Ивановым. Бизнесменам, чиновникам и. д. нужна одна таблетка от старости, но мы с вами знаем, что нужна кропотливая работа над собой, а это не совместимо с современным ритмом жизни для большинства людей. Все ждут халяву, а халявы не будет. Дмитрий, Вы и Ваша команда делает большое дело. Я, благодаря Вам начал новую, здоровую жизнь и на собственном примере призываю друзей и знакомых, но поверьте, очень мало в ответ ответных здоровых реакций. Никто не хочет ничего менять в своей жизни, а жаль.

    1. Миша Батин

      Люди хотят меняться, когда попадают в соответствующее окружение. Мы как раз и хотим создать экологию продления жизни. Для этого написали план.

  10. Evg Bor

    Не согласен с теми людьми, кто отвергает возможную монетизацию движения «Нестарение».
    Зарабатывать деньги создатели этого проекта просто обязаны!
    Я выскажу мысли об одном аспекте, который, по моему мнению, на сайте недоработан.
    Увы, в нашем «совке» пока торжествуют недалекие персонажи из «Дома 2», типа Бузовой, Водонаевой и пр.пр. Это они собирают многомиллионные армии подписчиков, формируют и улавливают финансовые потоки.
    Естественно, если аудитория у сайта большая, то рекламодатели начинают сотрудничать и платить деньги.Там и продюсеры, инвесторы подтягиваются в погоне за своим % прибыли…
    Работает яркая картинка и секси-образ героинь.
    Конечно, движение «Нестарение» ориентированно на иной срез населения, но, думаю, что законы «раскрутки» бизнеса везде одинаковые. Думаю, надо слегка подыграть народу, упростить восприятие сайта.
    Впервую очередь, надо «зацепить» посетителя сайта на визуальном уровне.
    Если движение борется за продление жизни человека, притом, с сохранением всех функций его организма, то значит, надо, среди прочих тем, постоянно обыгрывать эту важную и очень ценную ( для мужчин и женщин ) тему. Вы поняли, о чем идёт речь.
    Надо делать ставку на аудиторию 40+ 50+60+
    Сделать на сайте такой рекламный раздельчик, постоянно обновляемый.
    Показывать, реальные фото и видио материалы (ролики с короткими интервью) симпатичных, возрастных людей, какие придерживаются образа жизни сайта и выглядят моложе своих сверстников минимум на 10 лет ( думаю среди участников движения их много ).
    Конечно, такие люди вызывают зависть. И это хорошо!
    Это будет мотивировать посетителей сайта повторить успех возрастных, но красивых и стройных визави и тем самым, включиться в движение.
    Пока меня посетила такая мысль и я ее донёс…

    1. Миша Батин

      Чтобы, в частности, снять хорошие ролики надо найти бюджет на них. Поэтому мы составили план, как это сделать.

      1. Владимир Н.

        Не надо 1000. Снимите 1 ролик. Про Михаила Батина — флагман движения ОЛ, который за 1 год (или за 2 года) стал другим человеком и анализы и параметры которого стали соответствовать требованиям панели ОЛ. И это будет не просто реклама, а констатация факта, в котором каждый желающий может убедится, дождавшись очередного раза сдачи Михаилом анализов по панели ОЛ.

        И это для масс будет более убедительно, чем 10000 роликов.

  11. janna

    Согласна с Андрей Иванов А21.08.2018 в 18:08. Но очень хочется верить в чудо монетизации темы «Нестарения»! От себя добавлю: нужно ещё с детства воспитывать разумный культ здоровья. Приведу показательную «зарисовку» из жизни. Знакомый доцент одного из столичных универов, 50 лет, вес под 100 кг и «беременный «живот, как-то признался, что ему за свой внешний вид было стыдно только однажды(!) в бане, в Швеции, куда он ездил в командировку. Больше не ездит. Мотивации быть стройным и здоровым не видит, т.к. вкусно поесть — это для него важнее. А ведь быть здоровым должно быть престижно.
    Команде Open Longevity удачи в решении поставленных задач!

  12. Руслан Сакиев

    Самое главное, что люди не хотя, что-бы кроме них самих кто-то жил долго. Вот в чем проблема

    1. Миша Батин

      Пусть действуют в собственных интересах, таким образом помогут всем.

  13. Юрий

    Миша Батин, спасибо за ответы, приятно когда знаешь, что твой комментарий кто-то читал))

  14. Гарегин Шахунян

    Вновь попытаюсь встрянуть в беседу. Мне 79 и я не имею хроники. Физкультурник, давление. 120х80, пульс 55. Вся жизнь борьба за здоровый образ существования. Сам понял, пионерскую зорьку слушал. А Вы практически все участники ещё на гарантии. Я в Ваши годы только по принуждению (было такое в СССР) анализы крови и пр. сдавал. Молодой человеческий организм, если над ним не издеваться, имеет способность восстанавливаться до штатного состояния.
    Вам всем не повезло — живёте в рыночной экономике. ВСЕ МОНЕТИЗИРОВАНО до уровня идиотизма. Две основные программы телевидения превращают граждан нашей страны в дебилов.
    Вы пытаетесь создать клуб думающих приматов в обществе дикого капитализма. Это невозможно. Вспомните судьбу покойного Джобса и все станет на свои места. С волками жить, по волчьи выть

    1. Андрей Иванов А

      Совершенно согласен! Я даже до ближайшего окружения не могу достучаться, а тут хотят бизнес создать. Невозможно создать потребность! В диком капитализме одна потребность — хапнуть и жить на полную катушку! Все… И зомбо-Ящик-ТВ день и ночь об этом внушает

    2. Владимир Н.

      Гарегин, очень интересное мнение, спасибо. Вы на самом деле инстинктивно создавали/создаете и продолжаете создавать организму такие условия, при которых он может сам восстанавливается. Все верно. Это логике ОЛ не противоречит никак. Они пытаются добавить маркеры/проверки дополнительные, т.к. большинству людей сложно слушать себя да и мозг обманщик еще тот — посмотрите вокруг — у людей мозг требует удовольствия от очень вредных вещей, некоторые из которых вообще уже считаются даже устоями историческими типа «деды так жили и прадеды». Но у Вас лично, похоже получается правильно слушать организм.

      Монетизация — просто в точку. Вот что значит жизненная мудрость лет — Я писал вообще непонятно, Андрей Иванов попытался более понятно — а тут Вы одним предложением описали ситуацию максимально точно. Причем Ваше описание применимо к абсолютно любой стране сейчас, к сожалению.

  15. Игорь

    Но есть же уже существующие проекты с реальным бюджетом и теми же целями, что и у вас. Все они функционируют так или иначе в развитых странах. Почему вы не хотите к ним просто присоединиться или популяризовать их, призывать направлять ресурсы и деньги туда? Вас не устраивают подходы? Ничего стоящего на ваш взгляд Запад не предложил? На вскидку есть тот же SENS Research Foundation. Но это просто как пример. Люди на Западе уже двигаются в этом направлении и у них есть и реальная наука и лаборатории и люди с лучшими компетенциями, чем в 99% случаев здесь в России, и вы это прекрасно знаете. Почему бы не быть реалистами и не признать, что революция в этом направлении совершится только там и нужно просто помогать и вливаться в это сообщество. У них уже есть планы и думаю они вполне должны быть тоже рабочими. Вы считаете, что нужно идти особым путем? Но это довольно нереально, они я думаю тоже изо всех сил пытаются привлечь все ресурсы в виде денег и специалистов, вряд ли получится лучше чем у них… Очень ценю и уважаю ваш труд, если что.

    1. Миша Батин

      Я думаю у нас самая сильная идея в мире: проведение клинических исследований терапий старения по инициативе пациентов. Мы не считает, что делаем исключительно российский проект. Мы или будем осуществлять его во всем мире или появится аналогичный, который станет локомотивом перемен. В любом случае, ситуацию поменяют сами люди объединившись.

      1. Юрий

        Сами люди не поменяют и не обьединятся. Для этого нужна наша работа. Если уже накоплено много результатов для демонстрации правительству , ученым и медикам. То можно начинать интенмивние их продвижение во всех направлениях.

  16. Константин

    Можно через сайт сделать продажи полезных бадов импортных и отечественных — выбирать самые выгодные по полезности/цене (три варианта на разные бюджеты — совсем нищий, средний, богатый) и покупать с большой оптовой скидкой посредством складчин. Складчины в нашей небогатой стране сейчас в тренде. Сайт будет иметь свой процент — например 10% от оборота. Чтобы не загружать Дмитрия этим могут заниматься орги (организаторы) складчины за 5%. Можно ввести небольшой членский ежемесячный взнос 100 рублей и сделать закрытый раздел на сайте, где можно будет проводить эти складчины и смотреть те же видео-лекции, которые время от времени снимают организаторы Open Longevity. Можно выкладывать ежемесячные видео-обзоры — что было интересного по основной проблематике сайта в мире, делать тематические обзоры по просьбам зрителей набравшим больше всего % голосов — например зрение и старение, что можно предпринять и т.д. Без коммерциализации все в итоге к сожалению умирает — даже linux имеет платную поддержку, тот же Red Hat Enterprise Linux. Кушать на что-то же надо.

    1. ОлегЗ**

      Константин, М.Битин пишет :»Я думаю у нас самая сильная идея в мире: проведение клинических исследований терапий старения по инициативе пациентов.»
      «по инициативе пациентов» здесь ключеввая фраза.
      А вы: создать закрытый раздел, ежемесячный взнос.. Коммерциализация на этом этапе не даст резултатов или погубит идею. Это ни линукс.

  17. Лариса Гр.

    НАдо идти на федеральный канал,( кроме двух известных, которым все по барабану..) , создавать цикл лекций по тв , когда общественный резонанс достигнет нужного уровня, с предложениями идти в минздрав. Без них не думаю, что вашему, (простите, — нашему ))) движению дадут развернуться масштабно. Так как здесь привлекается много медикаментозных форм, — минздрав на многое может сказать -» ан нет, как это вы хотите бесконтрольно доверить людям их потребление, низзззяяяя….» А тем более, , чтобы практикующие врачи могли рекомендовать данные действия пациентам, это должно быть законодательно закреплено — «протокол действий » должен получить официальное добро…
    И лекции эти должны быть регулярными, так как я, к примеру, с медицинским образованием, но десятки раз читаю и перечитываю все, так как много нюансов, обычному человеку трудно вникнуть…
    Да, и еще, нужно идти в медицинские университеты, на кафедры терапии, или здоровья, — показывать свои выкладки, дабы заинтересовать и дать уверенность преподавателям, потому как им — в будущем готовить врачей или курсы переподготовки по данному направлению.

  18. Андрей Иванов А

    Михаил Батин, ИМХО, вам необходимо выходить на англоязычную аудиторию и на Китай. Там вас поддержат, я уверен. И найдутся инвестиции в стартапы и проекты

    1. Миша Батин

      Я тоже уверен, что так надо делать. Но, сначала нам надо найти деньги для этого.

  19. Антон

    Ребята, это все хорошо, но у вас не работает регистрация ни на одном сайте. Ни Crstat, ни ol.expert. И я уже устал везде писать, мне никто не отвечает. У вас эти формы для сообщений вообще кто-то просматривает? Я панель сдал, в исследовании учавствовать хочу. Помогите уже кто нибудь, возможно я такой не один.

    1. Владимир Н.

      Это все еще в разработке сырой (сайт c интерпретатором на сайте). Самое отлаженное — это XLS Дмитрия — своего рода квинтэссенция работы ОЛ проекта, но в интерпретации Дмитрия. Это я бы сказал самая детальная интерпретация. Просто у остальных участников проекта нет чего-то из времени/желания/возможности давать больше деталей, чем просто вырванные из контекста интервью, идеи которых воедино сложить очень сложно правильно. Вон даже XLS можно по-разному трактовать и понимать… хотя там там деталей больше.

  20. Игорь

    Я извиняюсь, а на данный момент вообще существует какой-то глобальный интернет-ресурс по теме борьбы со старением, где бы аккумулировались текущие достижения ВСЕХ групп и проектов мировых, кто с разных подходов борется со старением? Такой чтобы для широкой аудитории, хотя бы просто англоязычный (лучше мультиязычный в перспективе), который бы популяризовал данную тему — краткий гайд и статьи обновляемые по текущему положению дел + ежемесячные дайджесты понятные непрофессионалам? Может быть даже соц.сеть какую-то прикрутить, чтобы людям было проще делиться индивидуальными данными вроде анализов/препаратов и статистику из нее потом делать, которую опять же все видели в итоге. Желательно с редакторами учеными-специалистами в данном направлении, чтобы не было ошибок и репутация и уровень был бы серьезный даже среди спецов. Если бы такой ресурс появился и у него было бы тысячи, а потом и миллионы посетителей, та самая экология «борьбы со старением» в развитом обществе вполне могла бы возникнуть из него. Может быть на этом сосредоточить усилия?

    Ну и вообще как программа-минимум — сделайте Дмитрию современный дизайн этого сайта, может англоязычную версию и перекомпилируйте/отредактируйте информацию накопившуюся так, чтобы ее легко можно было найти) Мне кажется англоязычной аудитории такой сайт тоже мог бы быть интересным, аналогов с ПРОГРАММОЙ АНТИСТАРЕНИЯ я лично не видел.

  21. Юрий

    Михаил, вам не хватает открытости. Организуется у вас несколько все в тайне. Просвещайте своих соратников в планы более детально. И просите их помощи на конкретные дела. Тогда все будет активнее продвигаться. А пока у вас некая аморфность. Вы даже общаться ни с кем не желаете. Как в таких условиях можно чтото продвигать? Чтото за три года мной никто не заинтересовался. Хотя и телефоны давал и контакты и все прочее. Может чаще встречаться ?

    1. Юрий

      Михаил, не хотел вас обидеть. Просто хочется оказывать реальную помощь. Всегда поддерживал Дмитрия. Вас тоже хочется поддерживать. Не знаю как. Но мне почему-то кажется что полезно было бы пытаться достучаться с нашими идеями до руководства страны. На руках надо иметь результаты наших исследований и мировых исследований для убедительности.

  22. Юрий

    Надо действовать сразу во всех направлениях. Для максимально широкого охвата всех слоев общества. Где-нибудь да выстрелит.

  23. Юрий

    В целом понимаю так: первое — мнения всяких Данилов нас не должно интересовать и отвлекать, т к это блаблабла юного фантазера без фактов и практики. Второе — мы уже давно сильный коллектив и нам поплечу любые задачи, третьефактов продления жизни уже очень много — куда уж больше. Четвертое — мы охватываем далеко не все аспекты долгожительства — их несколько больше. И пятое — надо не бояться — а действовать активно во всех направлениях. В первую очередь вовлекая руководство всех стран в это благородное движение.

  24. Олег

    Дмитрий и Михаил, прочитайте это сообщение. Проекту нужно больше известности! Основные источники:

    1. Youtube. Это научно-популярные каналы, на которых можно продвигать идеи проекта. Примеры каналов: Sci-One, QWERTY и т.д. На этих каналах смешанный контент, но вопросы здоровья поднимаются и интересуют целевую аудиторию. Приглашаются эксперты (не всегда) и освещают эти темы.

    2. Сейчас много лекториев, таких как АРХЭ, ScienceVideoLab и т. д. Лекции, проведённые там, набирают тысячи просмотров. Примеры лекций от Аси Казанцевой, по смежным тематикам: https://www.youtube.com/watch?v=NgOVN4050ow https://www.youtube.com/watch?v=a0ftuZpigug

    3. Конференции. Одна из самых раскрученных: Учёные против мифов. Примеры лекций оттуда, также тематики смежные: https://www.youtube.com/watch?v=oDf8e5xLJZU https://www.youtube.com/watch?v=5vMUju74ryc

    4. Книги. Почему бы не издать книгу в известном издательстве? Сейчас большинство научно-популярных книг выходит в издательстве Сorpus. Каждый год проходит премия «Просветитель». Она вручается за лучшую научно-популярную книгу на русском языке. Участие в ней добавило бы ещё баллов в популярности и экспертности. + Не помешало бы подружиться с фондом Дмитрия Зимина «Династия».

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

      Комплексность есть. Все темы взаимосвязаны. Просто Михаил Батин настоял сделать названия более красивыми. На самом деле там целостная система

  25. Дмитрий Веремеенко

    Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

    Органы где оборот матрикаа ускорен, стареют быстрее изза фиброза. Почки, матка.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

      Вы неверно ставите вопрос, неверно ведете дискуссию. Мне ваш тон неудобен и нет желания Вам отвечать. Лично для Вас — старение победить невозможно. Все, что написано на этом блоге ерунда. Больше не пишите комментарии

Добавить комментарий

Будем благодарны, если после прочтения статьи вы оставите свои комментарии. Ваше мнение очень важно для того, чтобы материал блога был более информативным, понятным и интересным.

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Чтобы подписаться на комментарии, введите