Дата создания: 28 марта 2020
Обновлено: 26 января 2023
Стоит ли лечить новый коронавирус недоказанными лекарствами
Во время вспышки Эболы в 2014 году около 30 000 человек заболели вирусной болезнью. Против этого вируса были протестированы многочисленные методы лечения, включая хлорохин, гидроксихлорохин, фавипиравир, бринцидофовир, моноклональные антитела, антисмысловые РНК и многие другие. При таком большом количестве терапевтических вмешательств, оказываемых пострадавшим пациентам, цель состояла в том, чтобы определить, какие из них эффективны против Эболы. В конечном счете, ни один из них не оказался эффективным или безопасным.
Почему не были открыты новые методы лечения?
Одна из причин заключается в том, что практически все исследования были не РКИ, что не привело к окончательному заключению относительно эффективности или безопасности.
Было проведено лишь 1 РКИ. Если бы результаты in vitro автоматически переводились бы в клиническую практику, то было бы доступно больше препаратов для всех видов инфекционных заболеваний. Но, к сожалению, это пока невозможно. Несмотря на эту невозможность, есть опубликованные данные о случаях применения старых и новых лекарств с показанной активностью против SARS-CoV-2 только лишь in vitro. Эти препараты назначали пациентам, но без сравнения с контрольной группой.
Введение любого недоказанного в РКИ препарата в качестве "последнего средства" ошибочно предполагает, что польза будет более вероятной, чем вред! Однако, когда препарат с неизвестными клиническими эффектами дают пациентам, у которых есть новое тяжелое заболевание (например, COVID-19), то нет никакого способа узнать, получили ли пациенты пользу или получили вред, если их не сравнивали с параллельной контрольной группой.
Общепринятая интерпретация употребления лекарств заключается в том, что если пациент умер, то он умер «ОТ БОЛЕЗНИ», но если пациент выжил, то он выжил «БЛАГОДАРЯ ДАННОМУ ЛЕКАРСТВУ».
В качестве примеров можно привести хлорохин/гидроксихлорохин, азитромицин и лопинавир-ритонавир, которые оказывают различные побочные эффекты, включая удлинение интервала QT на ЭКГ, гепатит, острый панкреатит, нейтропению и анафилаксию. Учитывая, что большинство пациентов, умерших от COVID-19 были пожилыми и имели сопутствующие сердечно-сосудистые заболевания, а также что у пострадавших пациентов часто возникают сердечные аритмии, то хлорохин/гидроксихлорохин, азитромицин и лопинавир-ритонавир потенциально могут увеличить риск смертности от сердечно-сосудистых заболеваний. Кроме того, гепатит и нейтропения являются клиническими проявлениями COVID-19, также, как и печеночная недостаточность, и дисфункция костного мозга, что может быть усугублено использованием этих препаратов.
Без использования контрольной группы невозможно отделить побочные эффекты, связанные с лекарственными препаратами, от проявлений заболевания.
Сострадательное (экстренное) применение лекарств, которые не были предварительно одобрены для лечения COVID-19 (например, ремдесивир), может вызвать серьезные побочные эффекты, которые ранее не были обнаружены из-за очень малого числа подвергшихся воздействию пациентов.
Применение стероидов ассоциировалось со значительно повышенным риском смертности и риском вторичных инфекций у пациентов с гриппом. Низкодозированные стероиды могут навредить пациентам с сепсисом, а ингибиторы IL-6 могут вызывать даже более глубокую иммуносупрессию, чем стероиды, повышая риск развития сепсиса, бактериальной пневмонии, перфорации желудочно-кишечного тракта и гепатотоксичности. Несмотря на существенные доказательства потенциального вреда, стероиды и ингибиторы IL-6 в настоящее время назначаются пациентам с COVID-19 в нескольких странах.
Одна из проблем во время эпидемий, например, во время вспышки Эболы в 2014 году (и нынешней пандемии COVID-19), заключается в том, этично ли давать пациентам плацебо. Если заболевание не является на 100% смертельным, и неизвестно, поможет ли экспериментальный препарат пациенту и не навредит ли ему, то этично проводить РКИ.
Без контрольной группы невозможно точно определить потенциальный вред любого экспериментального препарата.
На самом деле, группа плацебо всегда будет безопаснее (в отношении побочных эффектов), чем экспериментальная группа, потому что пациенты в группе плацебо будут получать установленный стандарт лечения. В отличие от этого, по сравнению с РКИ, введение терапий старыми или новыми лекарственными препаратами может быть более опасным в сравнении с группой плацебо и не приведет к открытию какой-либо новой терапии.
Более 300 000 человек были диагностированы с COVID-19, однако лишь нескольким сотням было предложено принять участие в РКИ! Это печально. Крайне важно найти новые методы лечения, иначе не будет доказанных методов лечения будущих коронавирусных пандемий. Быстрое и одновременное сочетание поддерживающей терапии и РКИ - это единственный способ найти эффективные и безопасные методы лечения COVID-19 и любой другой будущей вспышки заболеваний.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32208486
Обязательно оставляйте свои комментарии под статьей, которую Вы читаете. Это очень важно для нас.
Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить. Обязательно оставляйте свои комментарии под статьей, которую вычитаете. Это очень важно для нас.
Автор статьи
Веремеенко Дмитрий Евгеньевич
Телефон:
Почта:
Сфера деятельности - data science в медицине
Основатель проекта, изучающего терапии, направленные на увеличение продолжительности жизни человека (nestarenie.ru/slb-expert_.html)
Со-основатель IT сервиса продления жизни
Основатель форума о продлении жизни Nestarenie Camp (nestarenie.ru/camp.html)
Со-автор книги "Бонусные годы" (nestarenie.ru/kniga-3.html)
Создатель справочного блога о старении человека (nestarenie.ru)
Социальные сети:
- Карта Viza (доллары): 4215 8901 1587 0138 для переводов за пределами РФ
- Карта МИР в Сбере (рубли): 2202 2032 1501 6686 (МАЙЯВИ Ч.) - на территории РФ
Свежие комментарии
Подпишитесь на свежие статьи
Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить.
122 комментария
Тут уже упоминалось, что блокаторы типа телмисартана должны работать против коронавируса.
Вот ссылка на эксп. данные:
medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.08.20057539v1.full.pdf
Дмитрий, у нас в стране нет статистики про витамин Д. Потому что даже на холестерин мало кто здает чаще чем раз в три года. А анализ на Д платный. И весьма дорогой. И никто и никогда не захочет его делать. Даже ради статистики кто профининсирует тысячи людей по пять тысяч с носа? А уж тем более старики без денег. Возможно вы изучали не Россию. А Германию?
Уверен, что у большинства стариков в России к марту Д ниже 15
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
А мне из минздрава присылали статистику по РФ))
У нас в минздраве постоянно говорят что все хоршо и с масками и с койками и с Ивл и с врачами. А вот в новостях и по факту все наоборот. Нет ничего и жуткая нехватка. Я бы в последнюю очередь доверял нашему минздраву и много к сожалению этому фактов. А тем более статистики от него. Дмитрий, куда делась ваши ярая приверженность качественным западным рки и недоверие российским исследованиям? Вы много лет об этом твердили. А теперь напопятную? К минздраву?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
ничего не изменилось
ЮрИ .. почему по пять тыщ ? две две тыщи вроде на вит. Д .. или три еще за взятие и аналитику? .. вот поэтому нихрена не исследуется у нас .. потому что на исследованиях не умеют экономить а половину реально тырят на пробирки занавески .. проходили с детсада такое .. фатаников нет больше
Наталья, пять тыс потому что надо взять тесты в начале и в конце исследования как минимум. И это еще мало, потому что как вы сами заметили многое потырят.
ЮрИ .. да надоело это вечное “из за отсутствия финансирования” .. где фанатики как раньше ? которым вообще никто ничего не платил .. как спросишь зачем вам столько денег на простенький эксперимент .. начинается – миллион на пробирки .. миллион на мышей .. дачу и квартиру впридачу ..
ЮрИ .. идейных больше нет .. все хотят жить прямо сейчас и как можно лучше .. и ради этого стараются в первую очередь .. иначе потом очередной грипп и всех на карантин .. а потом опять выживать
Когда-то антипаразитарные препараты были в наших схемах.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Да.
Дмитрий здравствуйте.
Интернет пестрит инфой об:
Антипаразитарный препарат ивермектин на 99% уменьшает присутствие в клетках вируса SARS-CoV-2, который вызывает коронавирус, выяснили учёные из австралийского Университета Монаша и Королевского госпиталя в Мельбурне.
Очередная утка, или лекарство? Что думаете?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
А еще антипаразитарные препараты могут вызывать бурную аутоиммунную реакцию – это то от чего умирают от Covid-19. Так как паразиты модулируют иммунитет
давайте попроще – какие витамины будут помогать иммунитету, вроде b12 и цитрат магния с b6 попадают сюда? или другие? речь идет не о том, что представленные на сайте витамины и микроэлементы имеют док.базу в борьбе с коронавирусом, сейчас задача не менее важная – поддержать иммунитет
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
В условиях современного питания очень низка вероятность, что какие-то витамины нужны. При условии, что вы ежедневно съедаете хотябы один фрукт или овощ для витамина C
Я бы не сказол, что витамин Д не причем. Когда у нас в стране полгода нет солнца и почти у всех имеется жуткий дефицит витамина Д.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Жуткий дефицит – это уровень витамин 25(ОН) ниже 10 нг/мл. Скажите. Как часто встречается такой уровень у людей из РФ?
Дмитрий, у людей после 60-ти лет в России очень редко у кого уровень витамина Д выше 10
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Это не так, мы изучали статистику. Таких очень мало. Есть ли у вас исследование подтверждающее ваши слова. Дажеч те, кто присылает мне результаты анализов, редко присылают уровень ниже 10. В основном 20-30
Дмитрий, жуткий дефицит, это ниже 15, а не 10. Если отталкиваться от вашей же нормы в 20. И в нашей стране в апреле каждый второй его имеет. После зимы.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Жуткий – это ниже 10 нг/мл.
Витамин D3 в дозировке 400-1000 МЕ в сутки в виде пищевых добавок при отсутствии противопоказаний врач может рекомендовать при уровне 25(OH)D в анализах крови ниже 20 нг/мл. В таком случае это может снизить риск смертности и добавить около 1,5 лет жизни [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28539415]. А если изначально уровень 25(OH)D в анализах крови ниже 10 нг/мл, то терапия витамином D3 может добавить около 5 лет жизни [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28539415]. Дозировки 400-1000 МЕ в сутки были эффективны для снижения смертности от рака, если уровень 25(OH)D в анализах крови был ниже 20 нг/мл [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21880848] [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24131320]. Более высокие дозы, употребляемые месяцами и годами, могут оказаться небезопаснымии.
РКИ не нашли никакой пользы от дополнительного приема витамина D3, если он уже выше 20 нг/мл [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30027269] [www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1809944] и даже указали на повышение риска потребности имплантов у пациентов с сердечной недостаточностью [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28498942]
—
Так, что как видите самый жуткий дефицит, который может отнять 5 лет жизни – это ниже 10 нг/мл [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28539415]
Ну и что с того, что 20?
У нас в стране после 7 месяцев темноты и 13 почти ни у кого нет. Я уже о 20 и не говорю.
Это в Италии солнце почти весь год. И гораздо сильнее чем у нас. Поэтому там молодые болеют легко. А у нас каждый второй молодой с аппаратом ИВЛ лежит. Статистика свидетельствует в пользу витамина д и солнца
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Свидетельствовать в пользу? И что с этого?
Британский профессор Удни Юл упоминал, что послевоенные годы, когда в Великобританию импортировали много яблок, было зарегистрировано много разводов. Корреляция была большой, статистически значимой, даже очень значимой, и ошибки тут быть не могло. Но, к счастью, никто не пришел к выводу, что яблоки вызывают разводы или что разводы стимулируют импорт яблок.
Солнце – это не витамин D – это сотни и тысячи иных воздействий. И скорее всего это комплексное воздействие. А витамин D, как тут вообще не при чем, как показывают РКИ
В послевоенные годы была тяжелая ситуация во всем мире плюс долгое отсутствие солдат дома. Это было тяжелое испытание. Отсюда и разводы. А пример о яблоках относится к области юмора, а не к области медицины. С таким же успехом можно привести пример что все кто умер ели хлеб, хоть чуть чуть. Давайте хлеб запретим. Это тоже юмор, а не медицина.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
В том-то и дело, что юмор юмором, но такой юмор и с витамином Д. А не смешно только тем, кто верит в него. Точнее не верит, а “верует”
ЮрИ .. я не знаю че там витамин Д .. но день проведенный на африканском солнце и прием витамина д в капельках – небо и земля .. там точно что то другое .. просто пока не знаем что .. солнце видима эффект дает а не витамин Д .. я от капелек никакого эффекта не ощущаю .. а мощное солнце реально меняет все в организме и в мозгу . эффект просто бомбический
Нужны либо большие дозы либо длительное время для сильного увеличения витамина д в крови.
Дело не в простуде, а в том что при малых дозах витамин д не успеет повысится. По своим детям знаю. Как только стал им давать витамин д зимой, совершенно прекратили болеть. А раньше из болезней не вырезали. И сам так же стал меньше болеть.
А в вашем исследовании нет ни высоких доз, ни большого времени. Да и группы разнородные, непонятные и без контрольные. Что значит более 12? Это 20, 30, 40 или 13???? И у какого какой уровень в каждой из группы был и стал? Это совершенно не РКИ и совершенно не рандомизированное. Т к отсутствует контроль уровня в начале и в конце. И однородность групп отсутствует.
Поэтому я на позиции солнца и витамина Д.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Достаточно 20 нг/мл. Выше повышать не имеет смысла.
Ну пропили они витамин д полгода и подняли его с 12 до 15, а толку то мало. Если уж поднимать, то до 20 или 25. Более серьезные дозы нужны.
Кроме того в исследовании группы были неодноодеые,. Что значит больше 12? Это 17, или 20 или 35 ?
От этого тоже результат сильно зависит. А в исследовании об этом ничего слова не сказано.
Поэтому я продолжаю уповать на витамин Д.
Статистика свидетельствует в его пользу
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Я видел много рки по витамину д и простудам. Ни в оном рки он не работал, независимо от его уровня
Видимо это были не РКИ. А без контрольные исследования, типа проведенного выше.
Дмитрий, но мы знаем, что для=12 это очень мало, а 1000 в сутки это низкая доза. Поэтому если это исследование длилось менее года, то вряд ли можно считать его корректный. Я остаюсь на позиции витамина Д
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Для простуды не нужно длительных исследований. Это не старение. Есть много рки с витамином д и простудами. Нигде не было результата
Мне кажется, что витамин Д и солнце сильно облегчают течение заболевания кароновирусом.
Думаю, на это указывает наша статистика, т к в России много молодых с тяжелыми формами болезни. В России почти нет солнца с сентября по март. А в Европе и Китае солнца гораздо больше. К тому же в Европе пожилые в домах престарелых бывают на солнце гораздо меньше чем молодеж.
Я лично сам стал пить много витамина Д и стал больше бывать на солнце на балконе или у открытого окна. И родственников прошу делать так же.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Терапия высокими дозами витамина D не снижала риск пневмоний у грудных детей ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22494826
И не ускоряла выздоровление при инфекциях нижних дыхательных путей
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29072165
Витамин D3 1000 МЕ/сут в РКИ с участием 2259 человек (45-75 лет) не снизил частоту или продолжительность инфекционных заболеваний верхних дыхательных путей у взрослых с исходным уровнем 25-гидроксивитамина D ≥12 нг/мл в сыворотке крови
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24014734
youtube.com/watch?v=YbXfeFAX2p8 информация о лекарствах от короновируса
Дмитрий, интерферон может считаться хорошей профилактикой кароновируса? Сейчас об этом много говорят.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Нет. К тому же интерфероны – ускорители старения. продолжительное лечение интерферонами вызывает р53-зависимую программу старения организма человека. А этот вирус с нами надолго или навсегда
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16436515
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19071156
Вот уже сейчас Соловьев высказался что кароновирус хорошее время для новых исследований и нового развития. Т е наши элиты в лице Соловьева уже озвучили идею освоения огромных денег за счет кароновируса. А вы говорите. 200 долларов и один день. Да это не выгодно элитам. Не для этого эти элиты эту заразу к нам завезли и будут ещё долго завозить. Это хорошая возможность на этом много на воровать и потом раструбить по всему миру о своих грандиозных успехах. Только вот до этого время чудесного не дано дожить ни мне ни тебе.
Но тоже, конечно, не панацея, и заболевают и привитые БЦЖ
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
В медицинском сообществе ходят догадки, что предыдущая серия вакцинирования у каждого человека определяет тяжесть его болезни коронавирусом covid-19.
Есть те, кто грешат на корь, есть те, кто на туберкулез (БЦЖ), есть даже те, кто на малярию. Даже какие то особо одаренные иностранные деятели собрались вакцинировать БЦЖой всех врачей и стариков – а вдруг получится? Вот ссылка:
https://www.cell.com/cell-host-microbe/fulltext/S1931-3128(17)30546-2?fbclid=IwAR3zfR3vEPk4AYZYKc_Ykr4-6fUvlw_AQBHZJ9GRXbbp3Wu6PrRttH6Tmcg
У меня вопрос: почему никто не догадался сделать элементарнейшую вещь, проверяемую в течении ОДНОГО дня:
Сделать тест на антитела (то есть, иммунитет) ко всем обязательным детским прививкам у двух групп заражённых: у группы легко болеющих, и у группы тяжело болеющих.
На следущий день мы будем знать, какая именно прививка обеспечивает перекрёстную устойчивость к коронавирусу, и, через неделю – уже сможем изолировать и привить нужные группы, а ещё через две недели – полностью остановить эпидемию.
И не нужны будут никакие новые вакцины.
PS. Я отдаю себе отчет, что данная гипотеза может оказаться ошибочной. Но цена тысяч смертей и триллионов убытка слишком высока, чтобы не потратить день работы одной лаборатории и 200 баксов на всю серию опытов.
Прошу максимального репоста, особенно в сторону уполномоченных специалистов.
31 марта 2020.
Автор инициативы – Стас Полозов (молекулярный биолог)
Это актуальное предложение от Стаса Полозова вам следует (именно и конкретно),
— тем “уполномоченным специалистам” адресовать, по их сайтам, по их адресам переслать ))
Думается, что эта инициатива будет очень важна в настоящее непростое время ))
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
уже направили в минздрав
На этой неделе в четырех странах мира начнутся исследования возможности применения противотуберкулезной вакцины БЦЖ (BCG) для борьбы с Covid-19.«Мы сравнили данные из большого числа стран по политике вакцинации БЦЖ с заболеваемостью и смертностью от Covid-19. Мы обнаружили, что страны без универсальной политики вакцинации БЦЖ (Италия, Нидерланды, США) пострадали более серьезно, чем страны с универсальной и давно проводимой политикой БЦЖ. Страны, в которых универсальная политика БЦЖ была запущена поздно (Иран, 1984), показывают высокую смертность, что согласуется с идеей о том, что БЦЖ защищает привитое пожилое население. Сочетание снижения заболеваемости и смертности делает вакцинацию БЦЖ потенциальным новым инструментом в борьбе с COVID-19», — отмечают авторы публикации.
БЦЖ не защищает от вируса, но, как показывают предыдущие исследования, вакцина способна «научить» иммунную систему более активно реагировать на новые инфекции, бороться с респираторными заболеваниями и — что пока требует доказательств — снизить вероятность тяжелого течения Covid-19
aillarionov.livejournal.com/1169254.html?fbclid=IwAR0y-TsrgaeMuAZfjdPDQHZcGMyYXV35-dh7hHDDahUHU_yn7-Tgjuk7Ilo
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Идея имеет место быть, но нужно проверять
ну вот , столько времени потрачено и денег и мозгов на продление жизни немощным старикам на пару лет ,.. и вон че .. вся планета в панике из за простуды .. мож не по той дороге идем? .. я давно об этом думаю ..
Наталья, не по той дороге. Так как весь кароновирус завезли к нам богатенькие из Европы в марте. Пока мы думаем о спасении богатеньких, а не о народе будем идти не туда. Нормальные страны ещё в начале марта границы закрыли. А мы еще долго собираемся ввозить его, как сегодня сообщили в новостях.
Я вот думаю, если смотреть даже наш сильно прилизаннвй телевизор, что это просто позор и куда мы катимся. Тратим триллионы на выход из эпидемии и кризиса, в который сами себя и загнали. При этом тратим бабки с торжественным и маршрут, пафосом и помпезными речами по всем телеканалам. Ура товарищи, долголетие на не нужно. У нас есть пафосно телевидение которое признано заменить реальную жизнь. Поэтому давайте посидим полгода дома чтобы порадоваться всеми ракурсах наших небо жителей. Только ради этого и стоит жить. Зачем нам долголетие
Эти умники с рублёвки в марте все укатили в куршавель. А потом все как один вернулись с вирусом. Поэтому теперь вы товарищи – будьте добры – по сидите полгода дома и полюбуйтесь пафосом небо жителей по ТВ. Какие мы крутые и в впереди планеты всей. Особенно Соловьева рекомендую. Просто клеймит позором и бичует несчастных психов, которых за деньги сам же к себе и приглашает. Садо мазо отдыхает. Короче эротика и пафосом вместе. Что может быть приятнее.
ЮрИ … так я о том что столько сил денег и мозгов тратятся на продление жизни столетним немощным старикам на пару лет .. а потом какой то несчастный коронавирус – обычная простуда посути ., выкашивает всех кто старше 60 лет .. и все страны живут под домашним арестом месяцами .. вам нужна такая жизнь? мне нет .. я хочу ездить по своим “куршавелям” .. общаться с толпами местных как я люблю .. я пока еще не столетний овощ а меня вынуждают сидеть под арестом ..сажали бы стариков на карантин в санатории и охраняли бы там их .. пока молодежь иммунитет преобретает .. не представляю если б мне щас двадцать лет было что б меня заставили вот так сидеть в четырех стенах .. вот я и говорю , может заниматься не только и не столько продлением старой немощной жизни на пару лет , а делать организм неуязвимым для таких вот вирусов , рака и прочих напастей которые все ваши труды сведут на нет , потому что выкосят всех в преклонном возрасте .. — ах нашли чудо таблетку она аж на два дня продлевает мышам жизнь .. и что? ну будете пить , а потом очередная простуда вас выкосит или по квартирам будем сидеть в четырех стенах что б никакая бактерия или вирус не долетели на 3д принтере печатать еду , дронами доставлять нужные вещи .. только какой в этом кайф жизни? молодых жалко что их заперли .. сами там в италиях поубивали лекарствами неподходящими стариков , перезаражали их свозя в кучи .. вобщем я услышав про месяц заточения негодую страшно .. я уже думаю что тут даже не полит или экономич. пробелемы решают , а готовят под тотальный контроль всех .. одно дело просто ввести его , другое дело под страхом “страшного зверя” .. все что находили тут постепенно отменяется , скоро кроме брокколи и зожа ниче не останется , а сколько лет прошло и все впустую .. про зож и так все знают давно
если бы организмы пожилых были здоровыми , они бы как молодежь переносили коронавирус .. да и у подопытных мышей на которых все тестируется нет источников заразы и прочих жизненных факторов (клетка всего этого лишена) .. а так какой нить стрептококк убьет вам сердце и никакая брокколи и зож не поможет .. потом коронавирус добьет
Триазавирин – препарат с ДОКАЗАННЫМ выраженным противовирусным действием. При этом он обладает широким спектром противовирусной активности ИМЕННО в отношении РНК- содержащих вирусов.
Отсюда вопрос: каково ваше мнение о нем как о средстве, направленном против сегодняшнего коронавируса?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Никакое без проверки в РКИ
Дмитрий, а чем можно поднять уровень АСЕ2?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Лучше его не трогать, так как в разных ситуациях его роль разная. И не угадаешь – только РКИ определят
Спасибо за этот замечательный сайт!!!! Много полезной информации получаю! очень жду вебинар 4.04. !!! Дмитрий , сил вам и здоровья и всем вашим сотрудникам!!!
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Спасибо
watch?v=4vd9k0MGxSg Ancha Baranova видео от 18 марта – оно о воспалении и объясняет почему лучше применять при короновирусе Аспирин, а не ибупрофен. Немало интересной информации и в комментариях. Есть ссылка на испанский протокол при COVID 19.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Ну все протоколы – это тоже, что и протоколы лечения цинги до открытия витамина С. То есть неэффективны, либо если и эффективны, то мы этого не узнаем.
Ancha Baranova – watch?v=O9BZWrNjJ3E от 5 марта.
Сейчас правда уточняют в комментариях, что НПВП должны быть запрещены (аспирин, ибупрофен и др.) нельзя, а только парацетомол без превышения дозы 60 мг / кг / день и 3 г / день и пить много воды. Тяжелые случаи молодых людей-это пациенты, которые принимали противовоспалительное средство в начале болезни !!!
Было обнаружено, что вирус COVID19 попадает в легочную альвеолярную клетку через рецептор ECAII. Когда он связывается с ним, он переэкспрессирует его и убивает альвеолярную клетку. Отсюда все, что происходит !!!
У мужчин больше рецепторов, чем у женщин, у азиатов больше, чем у кавказцев, и люди, принимающие антигипертензивные препараты, такие как antiECA и, в частности, anti-ECAII, имеют жестокую чрезмерную экспрессию рецептора, поэтому они более восприимчивы к инфекциям, и инфекция более серьезная !!!
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
С одной стороны, чем больше рецепторов АСЕ2, тем легче вирусу попасть в клетку. Важно понимать, что это только один механизм, лекарства от давления хоть и повышают АСЕ2, но к тому же все равно ухудшают попадание вируса в клетку через иные механизмы. Сартаны блокируют рецепторы АТ1, что позволяет снижать проницаемость легочных сосудов для COVID-19 и может защитить от повреждения легких, а не подвергать их более высокому риску развития ОРВИ. Блокада рецептора ангиотензина II типа 1 ослабляла тяжелые повреждения легких в животной модели инфекции коронавирусом SARS-CoV.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32129518
С другой стороны, если снижать уровень АСЕ2, то если заболевание наступит, то оно будет протекать гораздо тяжелее и опаснее, так как АСЕ2 оказывает защитное действие.Защитное действие АСЕ2 при остром респираторном дистресс-синдроме. Развитие которого, характерно для тяжёлых случаев COVID-19.
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16001071
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16007097
Сколько мы видели таких парадоксов. Это также как снижение гомоцистеина, которое только повышает смертность. К тому же именно повышение уровня АСЕ2 – защищает гипертоников от негативных последствий гипертонии. И глушить АСЕ2 – это очень ошибочная стратегия.
Тем не менее – все, что сказано выше – это все просто предположения, основанные на доклинических данных. А правду покажет только клиническое исслеледование на людях. А пока гипертония – это факт риска номер 1 для смертности, в том числе потому, что пожилые люди из-за с гипертонией из-за снижения уровня АСЕ2 могут умирать чаще в том числе от острого респираторного дистресс-синдрома
Дмитрий здравствуйте.
Есть такая теба, цитирую:
30.03, 14:11] Egor RostoFF: У моей жены, она врач, есть группа медицинская. Там более 200 медиков со всей страны. Весь мир удивляется тому, как в России проходит эта шняга. Все дело в том, что во всем мире давно никто не делает целую серию прививок, которые делают у нас на обязательной основе с самого рождения, а именно есть такая прививка от БЦЖ. Сейчас в мире начинают экстренно проводить массовые тесты, вводя именно эту прививку. Вроде как доказали, что штамм бычьей туберкулезной палочки сначителтно повышает иммунитет к короновирусу.
Что скажите, есть вероятность? Или муха?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Есть такая гипотеза, но без проверки в РКИ она остается гипотезой
Дмитрий, а телмисартан имеет смысл принимать в небольшой дозе в этот период ежедневно?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Специально не стоит, так как клинических исследований нет, а все догадки из доклиники разбиваются о РКИ
А вот интересно, если мне 40 лет и у меня повышенное давление (130-140/70) невыясненной этиологии, но я никогда не ловил побочек от гриппа и ОРВИ, никогда не страдал одышкой, не болел пневмонией, у меня нет аритмий, сплю, бегаю и питаюсь согласно Вашим рекомендациям, то я тоже на первом месте по риску тяжело заболеть?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Это фактор риска. Риск не означает автоматически, что у Вас высокие шансы
Доказанных лекарств нет, вся надежда на иммунитет.
И вот тут в дело включаются витамины, против которых Дмитрий так выступает. Ведь именно достаточное количество витаминов/минеральных/питательных веществ и обеспечивает наилучшую работу иммунитета, которая сейчас просто критически важна.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Витамины не улучшают работу иммунитета.
Благодарю за столь полезную информацию!
Есть гипотеза, что в России и Японии заболеваемость ковидом низкая из-за того, что в этих странах обязательна вакцинация БЦЖ. В четырёх странах собираются проверить эффективность этой привики на медработниках и престарелых: sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus
Министерство здравоохранения ФРГ рекомендовало всем людям старше 60 лет сделать прививку от пневмококковой инфекции: от коронавируса это не защитит, но поможет избежать ряда осложнений при пневмонии, в числе которых летальные исходы.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Давайте поговорим об этом в мае. А пока у нес просто вирус не распространился еще
Может, кого-нибудь моя история борьбы с вирусами обнадежит в свете надвигающейся эпидемии.
Спустя 4 года после лечения лимфомы Ходжкина я в очередной раз заболел то ли гриппом, то ли чем. Как это обычно бывает на периферии, никто в поликлинике не заморачивается с анализами. Поэтому я выпил шесть таблеток Супракса (цефиксим) по 1 таблетке в день, и температура сошла на нет. Это было не первое применение цефиксима. Практически сразу после выписки из больницы я принялся болеть раз в несколько месяцев, и терапевт в одну из таких болезней порекомендовала цефиксим. На фоне ко-тримоксазола и ципрофлокацина часто не было улучшений, вероятно, потому, что я выпил безумное количество этих антибиотиков в течение лечения. Поэтому почти каждую простуду или не понятно что лечил после выписки в основном цефиксимом, иногда комбинируя с ко-тримоксазолом и ципрофлоксацином.
Но в тот раз что-то пошло не так. Спустя неделю после цефиксима скакнула температура, и все стало напоминать рецидив лимфомы. Началось хождение по врачам с температурой под 39. В инфекционной больнице выдвинули гипотезу – иерсиниоз. Те самые бактерии, одна из вида которых отвественна была за бубонную чуму. Сдал анализы – чисто. Тогда выдвинули гипотезу, что у меня корь или краснуха. Покраснение кожие действительно было. Сдал анализы – чисто. Тогда предположили, что это может быть ВИЧ, что ранее никогда не подтверждалось анализами. Поскольку лимфомы и прочие раки – стандартное осложенение ВИЧ, проверили и ВИЧ опять – все чисто. И вот в гематологическом центре сделали скрининг на вирусы герпеса. Оказалось, что 3 типа герпеса (4, 5, 6 типы) были активны одновременно. Причем эти анализы на герпесы сдавались уже тогда, когда самочувствие в целом стало улучшаться, и можно было предполагать, что идет выздоровление. В ходе лечения лимфомы Ходжкина в острой форме я переболел 5 типом (цитомегаловирус), котоырй две недели внутривенно лечили цимевеном (ганцикловир), и температура держалась все две недели, во вторую неделю в районе 37.2. Вероятно, только цимевеном и спасли от неминуемой смерти. Так же в острой форме в течение лечения лимфомы был 6 тип герпеса, который лечили вроде бы ацикловиром внутривенно, хоть он и не показан при 6 типе, согласно инструкции, насколько помню. 4 тип герпеса (Эпштейн-Барр) не был обнаружен ни разу в течение лечения, хотя скрининг делали неоднократно. А в этот раз почему-то всплыл.
В этот раз, имея 3 типа герпеса одновременно, никакого больничного лечения не было. Это было домашнее лечение таблетками ацикловира и антибиотиками до кучи. В общей сложности болезнь затянулась примерно на 3 месяца. По окоончании ее с лица слезала кожа, было непонятное шелушение, которое невозможно было купировать практически никакими кремами, кроме детского жирного крема.
Эта история, как мне кажется, показывает, что гипотетически даже загнанный химиотерапиями и трансплантацией онкобольной может вытянуть тяжелые вирусы. Естественно я сидел дома все время лечения, не испытывал судьбу, чтобы не присовокупить еще что-то.
Как верно говорят власти многих стран по теме коронавируса, сидите дома, если есть такая возможность, запасаясь едой впрок. Это самая лучшая мера, чтобы избежать перегрузки больниц. Пока есть возможность, стоит запастись антибиотиками, выпросив у знакомых врачей рецепты. Не факт, что поможет, но вы видите выше, как это бывает с анализами. Никто больных с коронавирусом кроме как на коронавирус тестировать, скорее всего, не будет в условиях эпидемии, если только у вас нет лишних тысяч тридцати, чтобы сделать скрининг на все, что только можно, что может присоединииться и добить в реанимации. Как раз для этого всего стоит иметь арсенал препаратов разных групп, потому что может так случится, что на улицу в аптеку просто будет страшно выйти. Один выход может просто перечеркнуть карантинные меры, которые принимались. Я полностью поддерживаю авторов статей в региональной прессе и зарубежом, которые можно найти по этим заголовкам.
«Страна непуганых идиотов»: как относятся смоленские врачи к карантину по коронавирусу
“Зла не хватает. Вокруг какой-то край непуганых идиотов! Cидите спокойно дома”: журналист о COVID-19 в Латвии
«Какой коронавирус? У нас шашлыки!» Петербуржцы устроили себе «карантин» на побережье
Спасибо, Дмитрий! Ждем вебинар 4.04
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Для затравки
80% инфицированных (коронавирусом 2019) людей имеют минимальные симптомы заболевания и только около 15-20% нуждаются в госпитализации [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32189428]. В основном это пожилые и больные. Больные – это гипертоники на первом месте, сахарный диабет на втором, сердечно-сосудистые заболевания на 3 месте и заболевания дыхательной системы на 4-м месте [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32173574]. А еще важно понять, что нужно не на таблетку надеяться, а на то, что уже доказано. Обратите внимание, что вакцинация снижает риск заболеть в 2-5 раз по данным разных РКИ [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7966893] [ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_для_профилактики_гриппа]. Исключение дефицита сна и улучшение его качества может дать вам защиту, аналогичную с вакцинацией. Так новобранцы британской армии, которые спали менее 6 часов в сутки во время их обучения, имели в 4 раза (!) чаще инфекции верхних дыхательных путей и теряли больше учебных дней из-за болезни [ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29746692]. В РКИ показано, что те, кто спал менее чем 7 часов в сутки почти в 3 раза больше были склонны к простудам, чем те, кто спал от 8 и более часов в сутки, а участники с эффективностью сна ниже, чем 92%, в 5,5 раза больше были склонны к простудам, чем участники, эффективность сна которых была от 98% и выше. Эффективность сна определялась, как продолжительность сна, разделенная на время в постели (время от лежания до выхода из постели), усредненное за 14 дней наблюдения [ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19139325].
Спасибо, полезно! Всем крепкого здоровья!
Я считаю, пока человек болеет, он как кот Шрёденгира – ни жив ни мёртв. Потому-что он может в итоге как вылечится, так и умереть. Намного показательнее статистика исходов. В Италии уже который день стабильно держатся цифры: Вылечились 55% умерло 45% от всех закрытых дел. Число всех заболевших почти равно числу всех заболевших в Китае. Вот только в Китае вылечились 95% а умерли 5% от всех закрытых дел. Это при том, что в Китае экология хуже, продолжительность жизни меньше, а следовательно медицина хуже и здоровье людей хуже чем в Италии. Вопрос: Как так китайцам удалось из 80 тыс. заболевших вылечить 95%, в то время, как в Италии при тех же 80 тыс умерло почти в 4 раза больше чем в Китае и продолжают умирать? У них там что, волшебную пилюлю изобрели, которой всех лечат и которой ни с кем не делятся? Или иглоукалывания так помогли? Или в Китае, в стране, в которой больше чем 1,4 млрд человек мало людей, которые входят в группу риска, а в Италии их каждый второй?
А теперь немного фактов:
Китай – коммунистическая страна, и там СМИ будут вещать из каждого утюга только то, что скажет партия.
В Китае 1,4 млрд человек и всем им хочется кушать. Если китайцы не будут работать, Китаю придёт хана.
Мировой кризис уже на пороге, и он будет похлеще чем в 1987, как говорят. Уже пошли банкротства крупных компаний, например, OneWeb.
Китай зависимая страна, как от импорта, так и от экспорта. Для того, что-бы им зарабатывать, им надо продавать всё то, что они штампуют своим конвейером. Для того, что-бы штамповать, им нужно закупать сырье заграницей, потому-что из своего у них ток уголь, бамбук и нефрит. А для того-что-бы купить сырьё им нужны деньги, которые они могут получить с продажи их барахла, которое сейчас никто не покупает.
В экономике есть такое понятие как фундаментальный анализ. Это анализ новостей. Вышла хорошая новость – рынок отреагировал позитивно, вышла плохая новость – рынок отреагировал негативно.
В Китае сейчас 80%населения на грани дефолта. Фабрики открываются только для того, что-бы уволить сотрудников. Китайцы звонят партнёрам и говорят что у них всё нормально уже, эпидемии нет, давайте работать как раньше, покупайте у нас наши товары. Вот только во всём остальном мире эпидемия есть, и всем сейчас как-то не до китайских товаров.
И если из общей статистики убрать аномальную кривую статистику Китая, то картина становится на много печальнее:
Вылечились 75 тыс, умерли 30 тыс. И в большинстве стран обороты только набираются.
Ну и забыл добавить, как вариант.
Если вирус с 2015 лежал в лаборатории в Ухани, то возможно, правительство хорошенько трихануло тех, кто над этим там работал и у них таки есть волшебная таблетка, которой они почему-то не делятся с остальными.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Саша Фединцев написал такой пост.
Мало того, что люди путают летальность со смертностью и считают летальность во время вспышки по неправильной формуле (Deaths / Cases) [1], но еще и спекулируют о причинах разной летальности в разных странах. Мол, в Германии-то медицина ого-го! А на самом деле, вся разница в летальности между странами объясняется просто: те страны, которые проводят много тестов, демонстрируют меньшую летальность. Почему так? Очевидно, если тестировать только больных с тяжелыми симптомами, то и летальность среди них будет выше. Это называется selection bias, то есть искажение, которое вносится преимущественным выбором тяжелобольных. А если тестировать всех подряд, включая бессимптомных, то это и будет истинная летальность или Infection Fataliy Ratio (IFR) и она будет намного меньше, потому что легкие и бессимптомные больные не умирают. А то, что вы видите в статистике – это летальность по ПОДТВЕРЖДЕННЫМ случаям и она отличается по странам из-за различия в методике проведения тестов [2]. Реальная летальность (IFR), скорее всего, между странами не отличается и составляет около 1%. Если вы думаете, что это мало, сравните с летальностью гриппа, которая равна 0.01%, то есть в 100 раз меньше [3].
1. habr.com/ru/post/491058/
2. medicalxpress.com/news/2020-03-germany-widespread-virus-deaths.html
3. ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3809029
Ничего себе, летальность в 100 раз выше. Это как-то не согласуется со статьёй Ашихмина, который говорит что коронавирус не страшнее гриппа. Или для молодых действительно не страшнее, а вот для стариков полный кошмар (и они и создают в итоге эту в 100 раз бОльшую летальность)? Дмитрий, вы сами согласны с этими цифрами Фединцева? Вы и сами ранее писали, что смертность у коронавируса лишь в 2-3 раза выше чем у гриппа и ОРВИ (понятно что смертность это не летальность, но тогда надо чтобы гриппом заболели в 30 раз больше людей чем коронавирусом).
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Смертность и летальность – разные показатели.
Смертность – это то, сколько людей умерло от населения. Летальность – это сколько людей умерло от числа зараженных.
Сегодня больше статистики и видно, что летальность у коронавируса 2019 у молодых раз в 10-20 выше чем при ОРВИ. Потом статистика может еще снизиться. У детей летальность такая же, как при гриппе. У пожилых действительно раз в 100 больше.
Но общее число умерших пока значительно меньше, чем при пандемии гриппа 2009 года даже.
Данные с поправкой на возраст дают число значительно ниже.
В Исландии с массовыми тестами IFR 0.01 – 0.19%.
Обновляемые числа со всеми оговорками есть в статье
cebm.net/covid-19/global-covid-19-case-fatality-rates/
Погуглил немного, и нигде больше не видел информации про ifr в 0,01% для обычного гриппа, везде пишут ifr в районе 0,1%-0,2% ))
Юрий, к вашей ссылке надо www в начале добавлять, иначе не открывается.
Да, исходя из этих цифр по ссылке, получается примерно как грипп (если конечно Фединцев ошибся в 10-20 раз.) Ну ведь должны же наверное быть довольно точные, “официальные” цифры (а не чьи-то грубые оценки) ifr для обычных сезонных гриппов?? Неужели 100 раз уже не просчитали? Я сам искать такие данные не умею, но просто самому уже охота понять. Для сравнения с (предполагаемыми пока, конечно же) цифрами ifr по коронавирусу, чтобы хоть примерно понимать каков риск (особенно для молодого человека в районе 30-35 без хронических заболеваний). А то летальность в 1-3 раза выше – это одно, а в 10-20 раз выше – это уже совсем другого порядка цифры…
Сорри, а что такое РКИ?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Рандомизированное Контролируемое Исследование
Смотрите мой вебинар
https://nestarenie.ru/zapis-vebinara-28-03-2020.html
Здравствуйте! Амиксин в качестве профилактики и лечения короновируса эффективен? Если нет, то какой препарат, на Ваш взгляд, наиболее подходит людям без выявленных хронических заболеваний?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Пока нет лекарств от коронавируса 2019. Но есть меры, про которые я буду говорить на вебинаре 4 апреля
Уже болею третий день, температура до 38, редкий сухой кашель, насморка почти нет, пульс в районе ста, 42 года, не курю, пневмонией не болел.
Что предпринимать сейчас?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Спать много, пить много жидкости теплой и лежать потеть, потеть, постоянно одеваться в теплое: теплые носки, кофта. Должно быть жарко, должны постоянно потеть и потеть.
80% инфицированных (коронавирусом 2019) людей имеют минимальные симптомы заболевания и только около 15-20% нуждаются в госпитализации [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32189428]. В основном это пожилые и больные. Больные – это гипертоники на первом месте, сахарный диабет на втором, сердечно-сосудистые заболевания на 3 месте и заболевания дыхательной системы на 4-м месте [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32173574]. А еще важно понять, что нужно не на таблетку надеяться, а на то, что уже доказано. Обратите внимание, что вакцинация снижает риск заболеть в 2-5 раз по данным разных РКИ [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7966893] [ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_для_профилактики_гриппа]. Исключение дефицита сна и улучшение его качества может дать вам защиту, аналогичную с вакцинацией. Так новобранцы британской армии, которые спали менее 6 часов в сутки во время их обучения, имели в 4 раза (!) чаще инфекции верхних дыхательных путей и теряли больше учебных дней из-за болезни [ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29746692]. В РКИ показано, что те, кто спал менее чем 7 часов в сутки почти в 3 раза больше были склонны к простудам, чем те, кто спал от 8 и более часов в сутки, а участники с эффективностью сна ниже, чем 92%, в 5,5 раза больше были склонны к простудам, чем участники, эффективность сна которых была от 98% и выше. Эффективность сна определялась, как продолжительность сна, разделенная на время в постели (время от лежания до выхода из постели), усредненное за 14 дней наблюдения [ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19139325].
Стоит ли сбивать температуру? Если она 38 -38,5?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Если эо не вредно для организма, что бывает при некоторых ситуациях, то не стоит. А если выше, то стоит
> Исключение дефицита сна и улучшение его качества может дать вам защиту, аналогичную с вакцинацией.
По утверждению может показаться что вместо вакцины может можно просто спать хорошо. Интересно, но по логике мне кажется может не очень стыкуется:
* “Обратите внимание, что вакцинация снижает риск заболеть в 2-5 раз по данным разных РКИ” – речь в ссылке идет про грипп и людей 60+ лет, а новобранцы были 22 года и речь шла о инфекции верхних дыхательных путях
* Непонятно есть ли та же картина для короновируса. Мне даже непонятно насколько значимо наличие дефицита сна на возможность заразиться гриппом (или перенести его легче) в отличии от абстрактных “инфекции верхних дыхательных путях”. Я хочу сказать что эффекты которые делают организм более подверженным разного рода инфекциям (бактериальным или вирусным) из-за дефицита сна могут не иметь значения на то как организм устойчив к заражению вирусом гриппа.
* Грипп вроде сущность которая мутирует, поэтому вакцины каждый код разные. Вакцины от других болезней могут работать намного круче чем в 2-5 раз
* Эффекты вакцинации и отсутствия дефицита сна могут суммироваться. Есть одна вещь которую я не очень понимаю: у нас есть грипп и есть простуда (и различного рода заболевания дыхательных путей). От гриппа есть вакцины которые вроде могут как-то работать, но насколько я понимаю простуды и инфекции могут иметь в основе вирусы или бактерии для которых никто не делает вакцины?
Я целиком “за” то чтобы следить за отсутствием у себя дефицита сна потому что вроде много данных про важность этого в целом для разных аспектов здоровья, однако как это поможет в случае короновируса вообще пока не понятно (например, что человек имеет меньше шансов заразится, или что человек имеет меньше шансов получить симптомы).
У вас очень крутой сайт и крутые ответы со ссылочками!
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Вы ПИШИТЕ: “речь в ссылке идет про грипп и людей 60+ лет,”.
МОЙ ОТВЕТ: у пожилых людей в 2 раза, а у просто взрослых людей до 5 раз. Я дал две ссылки, одна из которых на википедию ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_для_профилактики_гриппа, в которой есть раздел “смертность” и даны ссылки на исследования разных возрастных групп.
ВЫ ПИШИТЕ: “Непонятно есть ли та же картина для короновируса”
МОЙ ОТВЕТ: Юне понятно точно, но очень вероятно, так как если снижается иммунная функция, то повышается вероятность заразиться любым каронавирусом, а не только каронавирусом 2019 года. А Различные ОРВИ – это и есть каронавирусы.
Читайте ниже*****************
Естественные (натуральные) киллеры, или NK-клетки представляют собой тип токсических лимфоцитов, которые являются критически важными для иммунитета. NK-клетки образуются в костном мозге, в лимфатических узлах, селезенке, миндалинах, тимусе [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18388298]. Они влияют на ОРВИ, ограничивая их распространение и повреждение ими тканей организма. Эти клетки были названы естественными киллерами, поскольку, по ранним представлениям, они не требовали активации для уничтожения клеток, не несущих маркеров главного комплекса гистосовместимости I типа (MHC1). Эта роль особенно важна, потому что вредные клетки, на которых отсутствуют маркеры MHC1, не могут быть обнаружены и уничтожены другими иммунными клетками, такими как клетки Т-лимфоцитов [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18388298]. Известно, что, если организм не сможет вырабатывать NK-клетки, то под воздействием бактерий и вирусов может достаточно быстро умереть.
В пилотном исследовании лишение сна в конце ночи (время бодрствования с 3 до 7 часов утра) у 18 из 23-х здоровых мужчин снижало активность натуральных клеток киллеров иммунитета (NK-клетки) — на 28% в среднем для 23-х человек [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7871104].
На рисунке внизу Влияние частичного лишения сна поздней ночью на активность иммунных натуральных клеток киллеров (среднее значение ± стандартная ошибка средних литических единиц) у 23 здоровых мужчин. Серая область отображает среднее значение ± стандартная ошибка среднего из трех контрольных базовых значений. Значения литических единиц отражают относительную цитотоксичность (ядовитость для чужеродных клеток) клеток иммунитета лимфоцитов. [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7871104].
********
ВЫ ПИШИТЕ: “Эффекты вакцинации и отсутствия дефицита сна могут суммироваться. ”
МОЙ ОТВЕТ: Конечно могут. Но смысл поста не в том, что нам не нужна вакцина, а в том, что несмотря на то, что у нас сегодня нет вакцины, мы все таки может существенно повлиять на вероятность заболеть. И что стратегия пить все таблетки, которые сейчас показывают в интернете – это ошибочная стратегия, так как нет доказанных средств. А как рах есть сон, который нужно нормализовать. Иначе люди волнуются, не спят, но пьют все, что рекламируют. А результата не получат
Ой пульс тоже до ста доходил, но у меня бронхит хронический еще(( , но все обошлось)))
Дмитрий, читала о хороших результатах лечения в китае короновируса высоченными дозами вС. Что вы об этом думаете?
Также интересно ваше мнение по поводу лечения, предложенного доктора биол наук ирины ермаковой двууглекислым натрием. Каков механизм, если следовать ее умозаключениям про синтию?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Эти методы недоказаны
Вы только уточните, насколько высоченные. Например, экспериментальное лечение онкологии витамином С идет только в капельницах, и по заявлениям пробовавших, стоит 100к+ руб за раз. Побочки от такой интоксикации тоже будут соответствующие.
Это не две таблетки аскорбинки вместо одной выпить. От неумеренного приёма аскорбинок (включая порошки) более 1гр/сутки вы гарантированно только камни в почках получите.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
А ведь нет доказательств лечения аскорбиновой. Тогда на каком основании вообще пить
высочЕнными С – можно загубить только организм. Надоел COVID чесссслово. Надоел. В подъезд – без маски не выйдешь. Толком – никуда не выйдешь. Так он еще и не пройдет совсем. Так – как грипп и будет долго долго с людьми жить.
А сможет ли организм сам справиться с этим вирусом? Раз лечения, как такового, нет, получается, что лучше вообще ничего не пить. Сейчас вирус пойдёт по стране и в небольших городах даже лабароторий нет, не говоря про адекватное лечение.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Смотрите мой вебинар 4 апреля
я планирую – ничего не пить
(если только не будет какой то Дичи в виде тяжелых уж совсем симптомов). В больницу – только если Уж Совсем доканает… Жестко самоизолируемся, на детей маски, на себя маски, от людей можно сказать шарахаюсь. Как чувствовала – луком запаслась (правда не знаю – зачем он нужен…).
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
80% инфицированных (коронавирусом 2019) людей имеют минимальные симптомы заболевания и только около 15-20% нуждаются в госпитализации [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32189428]. В основном это пожилые и больные. Больные – это гипертоники на первом месте, сахарный диабет на втором, сердечно-сосудистые заболевания на 3 месте и заболевания дыхательной системы на 4-м месте [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32173574]. А еще важно понять, что нужно не на таблетку надеяться, а на то, что уже доказано. Обратите внимание, что вакцинация снижает риск заболеть в 2-5 раз по данным разных РКИ [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7966893] [ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_для_профилактики_гриппа]. Исключение дефицита сна и улучшение его качества может дать вам защиту, аналогичную с вакцинацией. Так новобранцы британской армии, которые спали менее 6 часов в сутки во время их обучения, имели в 4 раза (!) чаще инфекции верхних дыхательных путей и теряли больше учебных дней из-за болезни [ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29746692]. В РКИ показано, что те, кто спал менее чем 7 часов в сутки почти в 3 раза больше были склонны к простудам, чем те, кто спал от 8 и более часов в сутки, а участники с эффективностью сна ниже, чем 92%, в 5,5 раза больше были склонны к простудам, чем участники, эффективность сна которых была от 98% и выше. Эффективность сна определялась, как продолжительность сна, разделенная на время в постели (время от лежания до выхода из постели), усредненное за 14 дней наблюдения [ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19139325].
Спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Я прекрасно понимаю, что если коронавирус у нас в городе станет массовым, то спасать будут молодых, блатных и платежеспособных, а мне ни аппаратов, ни препаратов не достанется. Поэтому запаслась гидроксихлорохином и азитромицином. На свой страх и риск, разумеется.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Дело в том, что перечисленные вами лекарства вполне могут наоборот повысить риск умереть. Вы этого не узнаете без РКИ.
А что делать?
Смотрите мой вебинар 4 апреля
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
По факту у большинства людей на планете ослабленный иммунитет из за недоедания и недостатка базовых витаминов и минералов. И как удобно, вирус был выпущен в межсезонье, когда у всех ослабленный иммунитет из за сезонного авитаминоза. По мимо всего прочего, пью курсами цинк, и не помню что такое простуда и грипп.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
А есть исследования, что цинк снижает риск заболеть?
Дмитрий, пишут о Плаквениле, который в протоколе лечения в Италии (со слов), блокирует рецепторы АПФ2. Что-то можете сказать?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Не доказан. Все протоколы, это попытка хоть что-то сделать. Но только попытка. Они не доказаны. Сейчас они все напоминают протоколы лечения цинги столетия назад. Протоколов было много. Но все они не работали
Дмитрий здравствуйте, имеет ли смысл пить в качестве профилактики противовирусный препарат, например, “Арбидол”?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Нет. Он не работает и не доказан
Доказан, что не работает =)
Фармаиндустрии невыгодно вкладываться в РКИ с использованием старых препаратов, когда срок патента истек. Поэтому сейчас каждый фармагигант за себя, каждый ищет свой вариант, который выведет компанию в мировые фармалидеры, оставив конкурентов позади. Поэтому продвинутые часто болеющие пациенты сметают все, что показывает хоть какую-то эффективность, даже если это не доказано в РКИ. Ну вот вылечили меня от лимфомы Ходжкина. По статистике у меня вероятность лейкоза теперь более чем в 20 раз выше, чем у контрольной группы. Это сейчас называют полной ремиссией, открыто заявляч о том, что лимфома Ходжкина фактически побеждена. Но о каком лечении строго по РКИ может идти речь, если, положа руку на сердце, любой раковый больной с продвинутой стадией, которого чудом вылечили, превращается в доживальщика? Многие люди, далекие от кухни медицинской, только выжив после рака узнают, что все эти разговоры про победы над раком фактически фэйк ньюз. Я запасся гидроксихлорохином, пока он ещё был в апетках и не был включён в рекомендации Минздрава, когда понял, что надежды, что эпидемию остановят, нет. Прошаренные гепатитчики смели рибавирин заранее. ВИЧ инфицированные запаслись калетрой заранее. Регулярно болеющие ОРВИ имеют арсенал антибиотиков из разных групп на случай резистентности. В таких условиях как сейчас, когда фарма насквозь продажная и не собирается признаваться в том, что новым может быть хорошо забытое старое, на которое истек патент… В таких условиях как раз-таки больше верится в лабораторные опыты с доксициклином, подавляющим вирус денге или вирус японского энцефалита, верится в азитромицин, подавляющий грипп H1N1. И пофигу, что это не доказано, потому что начинаешь понимать, почему это не доказано, почему не будет никаких РКИ, почему телеэксперты от медицины говорят, что антибиотики не действуют на вирусы. Все потому, что нужен новый бренд. Во времена моего лечения лимфомы Ходжкина с трансформацией в неходжкинскую ритуксимаб был ещё под патентом, и упаковка стоила в районе 40 тысяч. Сейчас есть аналоги, цены стали ниже. В общем с нетерпением ждём новый охрененовир за 100 000 рублей за ампулу для целенаправленной терапии коронавируса, как всегда с букетом отсроченных спецэффектов, ухудшающих качество жизни извлеченных. Будет все как надо, РКИ, ослепление, награды, премии, нобелевка.
Прочёл на одном дыхании, подписываюсь под каждым словом! Моя супруга по Вашей классификации псевдоремиссионная „доживальщица” с карциномой овариальной t3c, так что вместо ожидания рандомизированных плацебоконтролируемых исследований мы запаслись панадолом, гидроксихинолином, ванкомицином, азитромицином, фамипивиром, антигистаминными последнего поколения и нахожусь в поиске подходящего противоревматического препарата, а кроме этого набора с „недоказанной эффективностью”, поновили паклитаксел и карбоплатин в оригинале, на случай возможного рецидива и проверили на герметичность кислородные подушки. Так уж сложилось, что мы атеисты и рассчитывать на призовую игру не приходится, а в счастливом случае ложной тревоги можно будет распродать это всё страждущим на том же OLX – сроки годности я подбирал с запасом. Вот таков опыт реального выживания, дающий шанс продолжать созерцать теоретические и экспериментальные изыскания. Будьте здоровы, и просто будьте!
Дмитрий, добрый день.Из СМИ узнала. в лечении используют Ингавирин. Работает?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Не доказан
С вами полностью согласна.
Вы только если хлорохин будете пить, не забывайте анализы на тромбоциты делать (с третей недели – обязательно), иначе просадите их, и если, ни дай бог, потом правда сляжете с пневмонией, вам уже никто не сможет помочь.
А лучше не пить, т.к. опасный препарат.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
а что скажете касательно японского протокола, в котором упоминается камостата мезилат?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Пока нет никаких эффективных протоколов. Все протоколы – это отсебятина