Обновлено: 04 сентября 2021
Глюкозамин сульфат с хондроитином гидрохлоридом при остеоартрозе
Лечение в течение 6 месяцев глюкозамином сульфатом 400 мг 3 раза в сутки + хондроитином гидрохлоридом 500 мг 3 раза в сутки уменьшает боль и скованность при остеоартрозе [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25589511], снижает риск развития остеоратроза при избыточном весе тела [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26806185], а также уменьшает сужение суставного пространства [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24395557]. А отсутствие эффективности в ряде других исследований объясняется разной биодоступностью у разных людей [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32713600].
Купить глюкозамин сульфат с хондроитином сульфатом можно в аптеках, либо здесь Life Extension, капсулы с глюкозамином и хондроитином, 100 капсул. Тут не хондроитин гидрохлорид, а хондроитин сульфат, что еще лучше.
Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить.
Автор статьи — Веремеенко Дмитрий Евгеньевич, основатель исследовательского проекта, изучающего терапии, направленные на увеличение продолжительности жизни человека "Лаборатория Экспертных Исследований Тераностика" (nestarenie.ru/slb-expert_.html), создатель экспертной системы Тераностика, основатель Nestarenie Camp (https://nestareniecamp.ru), со-основатель on-line курса Nestarenie, автор книги "Диагностика старения" (https://nestarenie.ru/Diagnostika.pdf), и со-автор книги "Как дожить до 22 века" (http://book.hostenko.com), создатель блога https://nestarenie.ru, Тел. +7 925 9244328 Dmitriy-tae@yandex.ru
Группа nestarenieRU в Facebook www.facebook.com/groups/nestarenie
Мой аккаунт в Facebook: https://www.facebook.com/nestarenieRU
YouTube-канал https://www.youtube.com/c/nestarenieRU
Знаете ли вы, что сайт nestarenie.ru — объективно один из самых популярных в России ресурсов про старение и долголетие - в Яндексе, в Гугле, по количеству, качеству и лояльности аудитории. nestarenie.ru имеет потенциал, чтобы стать одним из самых популярных сайтов о борьбе со старением не только в России, но и в мире. Для этого нужны деньги. Я призываю всех сделать пожертвования, а также убедить своих друзей поступить аналогично.
-
-
- Карта Viza (доллары): 4215 8901 1587 0138 для переводов за пределами РФ
- Карта МИР в Сбере (рубли): 2202 2032 1501 6686 (МАЙЯВИ Ч.) - на территории РФ
-
Обязательно оставляйте свои комментарии под статьей, которую Вы читаете. Это очень важно для нас.
Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить. Обязательно оставляйте свои комментарии под статьей, которую вычитаете. Это очень важно для нас.
Автор статьи
Веремеенко Дмитрий Евгеньевич
Телефон:
Почта:
Исследователь, изобретатель в области биологии старения человека.
Аналитик медицинских данных и доказательной медицины.
Создатель IT-сервиса для продления жизни Nestarenie.Expert.
Основатель курса обучения для начинающего исследователя в области биологии старения (nestarenie.ru/kurs_2.html)
Основатель проекта, изучающего терапии, направленные на увеличение продолжительности жизни человека (nestarenie.ru/slb-expert_.html)
Основатель международного форума о продлении жизни Nestarenie Camp (nestarenie.ru/camp.html)
Со-автор книги "Бонусные годы" (nestarenie.ru/kniga-3.html)
Создатель справочного блога о старении человека (nestarenie.ru)
Социальные сети:
- Карта Viza (доллары): 4215 8901 1587 0138 для переводов за пределами РФ
- Карта МИР в Сбере (рубли): 2202 2032 1501 6686 (МАЙЯВИ Ч.) - на территории РФ
Свежие комментарии
Подпишитесь на свежие статьи
Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить.
104 комментария
Здравствуйте, Дмитрий! Инъекционные препараты “Хондрогард”( хондроитин сульфат) и “Эльбона”(глюкозамин) могут быть адекватной заменой таблетированных форм ? Если да, то как применять , – вместе или сначала курс одного, потом другого?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Могут. В клинических исследованиях проверяли таблетированные. Потому нет уверенности. Хотя по идее могут.
Здравствуйте, Дмитрий, подскажите пожалуйста, Тераностика выдала употребление глюкозамина и хондроитина.. Также ревматолог выписал прием диацереиана (диагноз гоноартроз). Лучше не принимать диацереин, а пить глюкозамин и хондраитин? Первый вроде бы менее эффективеный хондропротектор, особено для колен.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Пить. Врач назначил противовоспалительное. Если фаза обострения, то без него не обойтись
Получается можем использовать только или для лечения суставов или для долголетия, курса который совмещал бы оба эффекта нет?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Для долголетия то же самое, но только если после 50 лет
Пишите глюкозамин сульфат по 400мг 3 раза в день. Если по 750мг два раза в день можно? Разницы не будет, если два раза в день, но дозировка не меньше?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
В исследованиях давали по 400 3 раза в сутки
С карведилолом и метопрололом сукцинат он не совместим…
Дмитрий, пожалуйста подскажите чем их можно заменить?
Дмитрий, нашел добавку от Ultimate Nutrition . Ее состав:
Глюкозамин сульфат (глюкозамин сульфат калия) 1500 мг
Хондроитин сульфат (хондроитин сульфат натрия) 1200 мг
MSM (метилсульфонилметан) 1200 мг
Может ли она помочь если болят колени при приседе?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Если болят колени, то нужно прекращать делать присед и тогда может быть поможет. Если не прекратить, то не думаю, что будет результат
а какой минимальный по времени курс может помочь?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Пол года
взял инъекционный хондроитин сульфат в аптеке. чтоб наверняка. хотел уточнить, если метформин параллельно пить, он не будет мешать усвоению
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
инъекционный хондроитин – ? Зачем. Вы собираетесь делать себе инъекции ежедневно пол года?
Нет, по инструкции там уколы через день, всего 25-30 уколов на курс. В уколах биодоступность выше. При оральном биодоступность не превышает 5% насколько я знаю
Спасибо, Дмитрий, за ответ. Удачи Вам во всех делах.
Добрый день, Дмитрий. купила по ссылке, которая в начале статьи Глюкозамин, хондроитин, Glucosamine/Chondroitin, Life Extension, 100 кап.
Спасибо большое за ваш труд. Пьем с мужем как в статье по 1 капсуле три раза в день. Только мучают сомнения постоянно. На сайте там написано: принимать по одной капсуле в день. Не следует превышать рекомендуемую дозу. развейте, пжлс, сомнения. Или может где-то ошибка закралась.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Лечение в течение 6 месяцев глюкозамином сульфатом 400 мг 3 раза в сутки + хондроитином гидрохлоридом 500 мг 3 раза в сутки уменьшает боль и скованность при остеоартрозе [pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25589511]
Попробую спросить здесь. При остеохондрозе глюкозамин поможет ? Его вместе с хондроитином надо принимать , или они бесполезны ?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Для суставов колен в РКИ помогал. Для позвоночника не проверено
Жаль, получается только для продления жизни пить и от рисков рака. Но это тоже многое., хотя и не совсем доказано.
Здравствуйте, поможет ли это препарат когда суставы хрустят особенно в плечах и локтях, хочется хрустеть по многу раз вдень, так уже давно, особенно когда перестал спортом заниматься
толкового врача не нашел
возраст 29
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Суставы хрустят из-за неэластичности суставной капсулы. Тут таблетки не помогут. Нужно заниматься спортом. Но это хрустение – не означает, что суставы больны. Это просто разряд давления
Спасибо что ответили, ух жду не дождусь когда в бассейн начну ходить надеюсь он и поможет.
Добрый день. Скажите, Хондроитина сульфат у молодых людей, до 20 лет может применяться? Читала у Вас, что Глюкозамин, например, не желательно до 50 лет.
Заранее спасибо за комментарии
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Для суставов могут оба. Для долголетия с 50 лет и старше
Можно ли одновременно с глюкозамином принимать винпоцетин и пентоксифеллин ? Вопрос вызван нет, что с глюкозамином нельзя вместе пирацетам.
Пожалуйста подскажите какие препараты совместимы при глюкозамине именно для суставов 6-месячный курс? Какие не конфликтуют? Чтобы сделать свой курс. Можно пирацетам, сульфарафан, ундевит, статины/сартаны, коэнзим? 6 месячный курс долгий, что можно к глюкозамину добавить, а что снизит его усвоение
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Воспользуйтесь Тераностика
Пожалуйста подскажите какие препараты совместимы при глюкозамине в плане не продления жизни/антирак, а именно для суставов 6-месячный курс? Какие не конфликтуют? Чтобы сделать свой курс. Можно пирацетам, сульфарафан, ундевит, статины/сартаны, коэнзим? 6 месячный курс долгий, что можно к глюкозамину добавить, а что снизит его усвоение
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Свой курс сделать не получится. Слишком много знать нужно. Тысячи факторов. Из все учитывает Тераностика
Возможно ли одновременно принимать гдюкозамин и пентоксифеллин?
Хорошая новость что можно и при диабете 2 типа пить этот комплекс.срб больше 1 последний анализ 3,5 воспалительный процесс в организме идёт.
Если раньше прокалывала 1 раз в полгода курс Алфлутопа (Румалона), сейчас нужно ли это делать?
Скажите,а будет ли глюкозамин сульфат с хондроитином гидрохлоридом полезен для связок и сухожилий?( их укрепления,восстановления)
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Будет полезен для замедления деградации хряща в суставах
То есть данный препарат (глюкозамин сульфат) только для хрящей.
А для замедления деградации связок и сухожилий ничего доказанного нет на примете?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Нет
А можно задно Румалон или Алфлутоп курсами прокалывать?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Зачем?
я уже месяц принимаю глюкозоамин сульфат и хондроитин гидрохлорид-это хорошие препараты.они быстро и сильно снимают боли в суставах и поясницы /переломы/-на порядок лучше чем другие препараты.
Уменьшение просвета суставов составило 0,1 мм за 2 года
Это же на уровне погрешности? есть ли смысл ради таких суперминимальных результатов пить данные средства (которые в любом случае имеют какие-то вредные побочки на другие органы)?
спасибо
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Это за короткий период. А посчитайте сколько будет через 10 лет. И если это статистически значимо, то не погрешность.
Дмитрий, а глюкозамин с хондроитином будет также полезен как чистый глюкозамин для лиц старше 50 лет?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Для уставов лучше даже
Если я хочу использовать глюкозамин и для суставов, и как антирак, может в этом курсе (6 мес.) не стоит вообще есть помидоры? Можно ли одновременно в этом курсе принимать розувастатин и телмисартан с КУ10 и селеном, в смысле заодно и курс “Сосуды пройти”.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Помидоры можно есть всегда. Из них много антиоксидантов не получить
Я начал пить МСМ 1 гр. каждый день плюс Эстер Си 500 мг. (для форсажа).
На 2 день прошел дискомфорт в левом колене, который возникал при подъёме на 8-10 этаж.
Проверил несколько раз – поднялся-спустился. Беспокойство исчезло – я рад!
Конечно, можно сказать, что это плацебо или либидо, но я продолжу пить МСМ пока не надоест.
Через некоторое время дополнительно подключу Глюкозамин + Хондроитин (сульфаты), но не по три капсулы в день, а по одной в день.
Все мои БАДы Солгар (США).
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Ну это вероятно плацебо. Во всех исследованиях эффект наступает самое раннее через недели, а т и месяцы))
Ха! Мгновенная негативная реакция в течении одного дня!
Я писал: попробую Глюкозамин + Хондроитин (сульфаты), но не по три капсулы в день, а по одной в день (500 мг).
Капсулу выпил на голодный желудок.
Это мне напомнило съеденный несколько лет назад натощак большой кусок кремового торта, который пришлось запить сладким химическим яблочным соком.
МСМ натощак никаких проблем.
Если при глюкозамине для продления жизни нельзя ликопин в виде Бадов, то налегаем на томаты (3 штуки в день)? МСМ в этой связке желательно?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
МСМ – не нужно
C Метформином нельзя сочетать? Пью М. из-за лишнего веса, диабета нет.
Тогда стоит от него отказаться и 6 мес. пить Глюкозамин+ Хондроитин?
Пила все это давно и долго – еще до своих операций в результате спортивной травмы.
Тазобедренные суставы поменяны оба, поэтому считала прием нецелесообразным, т.к. Г+Х были официально признаны неэффективными.
Но зимой порвала мениск, и стало побаливать колено – вот про него теперь думаю.
Неужели новые доказательства о пользе Г+Х достаточно убедительны?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
А я купил себе – пью
Ликопин нельзя принимать в период курса глюкозамина? Или можно разделить время приема: утром глюкозамин, вечером ликопин? Спасибо.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Если вы пьете для лечения суставов, то можно вместе. Если с целью долголетия, то в разные месяцы.
Тогда в качестве природного ликопина как обстоит дело в совместимости глюкозамина и натуральных томатов? Три штуки в день для нормы ликопина или на этот период лучше вообще не надо. Хочу от глюкозамина все полезные свойства получить.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Если мы пьем глюкозамин для лечения уставов, то без разницы есть в это время ликопин или нет
Ревматоидный артрит. Женщина 88 лет, вес 100 кг при росте 164 см, высокое давление, пьёт три года преднизолон по 1 табл в день, сильно болят суставы – колени, тазобедренные. Можно попробовать приём глюкозамина сульфата с хондроитином сульфатом?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Можно. Врач должен был по идее еще статины назначить
Дмитрий, большое спасибо. Попыталась в Интернете найти что-то о ватинах. На русском – не нашла.
Скорее всего найти информацию можно на Пабмеде. Не умею пока пользоваться.
Дмитрий, может дадите подсказку -ссылку, где хоть какая-то информация о ватинах. Чтобы понимать о чем речь.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Я имел ввиду статины. Конкретно – розувастатин, например.
Дмитрий, спасибо большое!
В исследовании пишут о хондроитине гидрохлориде. Так что лучше хондроитин сульфат или гидрохлорид. Насчет глюкозамина однозначно – сульфат калия.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Хондроитин и то и тот работает, но сульфат лучше. А Глюкозамин только сульфат.
Добрый день! Прочитала в инструкции в составе
Сульфат хондроитина (из 500 мг
хондроитина сульфата натрия).
Сульфат натрия – не опасен? Сульфат натрия – неорганическое химическое соединение, соль серной кислоты и натрия.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
именно сульфат продевал жизнь и был эффективен в РКИ
В фейсбуке, в ответах пользователей, употребляющих МSM (МЕТИЛСУЛЬФОНИЛМЕТАН), он выглядит предпочтительнее, чем Глюкозамин сульфат с хондроитином гидрохлоридом. Пожалуй, закажу себе МСМ.
Взял на пробу два варианта:
1. Комплекс Глюкозамина с Хондроитином Экстра сила – Solgar (США)
Состав (в 1 таблетке):
Глюкозамин сульфат … 500 мг
Хондроитин сульфат … 500 мг
Витамин С … 100 мг
Глицинат марганца … 1 мг
и
2. Солгар МСМ (Метилсульфонилметан) 120 таблеток – Solgar (США)
Состав: МСМ ……… 1000 мг
Сегодня начну пробовать! Но пока не решил с какого БАД начать?
Дмитрий у меня:
Радикулопатия L3 позвонка, нарушение статики, остеохондроз (протрузии L4-5 и L5-S1 межпозвонковых дисков).
Я особо не разбираюсь, но понимаю что суставы в позвоночнике фасеточные есть.
А также часто при остеохондрозе советуют принимать или даже выписывают глюкозамин и хондроитин.
1. Целесообразно ли принимать “Life Extension, капсулы с глюкозамином и хондроитином” в моем случае для суставов позвоночника, как способом помочь позвоночнику помимо физических упражнений?
2. Исследований конкретно по лечению остеохондроза с помощью глюкозамина и хондроитина до сих пор недостаточно?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Не известно пока
Эффект есть, но слабый и не зависит от глюкозамина. На cohrane обзор 15го года.
В группе плацебо боль прошла у 47%, в группе хондроитина 52%. Побочных эффектов у хондроитина не замечено.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Обзор и мета-анализы – это ретроспективный анализ. Не стоит на них опираться. В них могут делать противоположные выводы, даже анализируя одни и те же РКИ. Поэтому опираться нужно прежде всего на РКИ: Glucosamine sulfate significantly decreased the risk of developing knee OA: odds ratio (OR) = 0.41 (95% CI: 0.20-0.85, P = 0.02) by the manual JSN assessment method and OR = 0.42 (95% CI: 0.20-0.92, P = 0.03) by the semi-automated technique.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26806185
Можно ли давать глюкозамин женщине с излишним весом и диабетом?
По теме есть РКИ, но они разнонаправленные. В среднем позитивный эффект в районе 10%, что даже с этим исследованием согласуется с учетом интервалов. Не перевешивает ли риск от приема GS пользу при таком предположении?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Смотрел исследования, при диабете пока рисков не найдено.
Спасибо, я тоже не нашел, но здесь была статья “Глюкозамин сульфат одним сократит жизнь, другим продлит”, где диабет и лишний вес указаны как противопоказания, правда без ссылок на статьи
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Про диабет и лишний вес была гипотеза. Но хорошо, что она не подтвердилась
Дмитрий, глюкозамин сульфат с хондроитином гидрохлоридом скорее навредит или поможет при диагнозе “МТР-признаки застарелого/подострого частичного повреждения заднего рога медиального мениска (с образованием параменисковой кисты) и передней крестообразной связки по типу растяжения левого коленного сустава” и боли в колене при продолжительной ходьбе?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Как раз в самый раз
Дмитрий, а если артроз 1-й стадии, в 36 лет есть смысл уже принимать?
Никаких болей нет (хруст при глубоких приседах был и остаётся с детства). Ничего не беспокоит, кроме осознания того, что болезнь не вылечивается, а с годами прогрессирует.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Если есть боль, лито лишний вес, либо СРБ выше 1
Что такое СРБ?выше 1
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
С реактивный белок.
Я знал! Знал!
Развод на денюшку. Дешевле, натуральнее, сто грамм холодца из говяжих ног поутру. Проверенно жизнью с велосипедом и плаванием, не вспоминию про горные лыжи, ибо лето. Разменял девятый десяток.
Отдельно глюкозамин нет смысла принимать молодым людям?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Для продления жизни только поле 50 лет, а раньше только для суставов
Если курс 6 мес. Можно 3 мес. как для продления жизни, а остальные 3 мес. добавить пентоксифеллин, магний б6, ликопин и т.д.?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
нет
Поясните пожалуйста. Курс 6 месяцев. Если для продления жизни как антирак 3 мес., а для суставов курс долгий. В плане для суставов хондроитин тоже ни с чем совмещать нельзя?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Не очень понял вопрос. Уточните
Для продления жизни после 50 лет как в курке “Антирак” принимать? То есть ни с чем не совмещать?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Можно совмещать.
Приветствую, Дмитрий.
Подскажите, пожалуйста, можно ли применять хондропротекторы для профилактики суставов (если есть силовые тренировки) или они работают только при заболеваниях?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
При профилактике тоже у тучных женщин, когда лишний вес перегружает суставы
Дмитрий, спасибо за ответ.
А если есть небольшая боль в суставе, то глюкозамин и хондроитин могут помочь?
Для суставов работает только связка глюкозамин + хондроитин? Есть ли разница между сульфатной формой и другими?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Глюкозамин работает, но слабее, чем связка
Добрый день ! Большое спасибо за информацию и статьи. Хочется себя чувствовать хорошо.
Дмитрий, раньше вы писали, что хондроитин бесполезен и мешает только усвоению глюкозамина. Появились новые данные? Вы изменили своё мнение относительно хондроитина?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Раньше не было такой доказательной базы. Теперь есть.
Добрый день! А какими курсами принимать?
Дмитрий, значит хондропротекторы все же работают?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Да. Теперь есть достаточное количество доказательств