Нордигидрогваяретовая кислота — продлевала жизнь долгоживущим мышам, что является основанием для будущих исследований на людях

До некоторых пор на данном ресурсе в основном публиковались статьи лишь о тех веществах, которые продлевали жизнь не только животным, но и снижали смертность людей, а также были относительно безопасными. Однако существует ряд веществ, которые потенциально хоть и могут продлить жизнь людям, но доказаны только на мышах. Эти вещества конечно же нельзя применять людям, так как не известны последствия. С другой стороны, данные вещества представляют интерес с исследовательской точки зрения и могут быть полезны для экспериментов. Нордигидрогваяретовая кислота — одна из них. Что стоит заметить, в определенной дозировке она значительно продлевала медианную продолжительность жизни долгоживущих (до 1400 дней) мышей, а это многого стоит. Но нордигидрогваяретовая кислота повышала вероятность раковых опухолей, хоть и мешала им расти, а еще свойства продлевать жизнь сильно зависели от дозы, что вызывает острую необходимость многочисленных клинических исследований в будущем прежде чем ее применять для таких же целей на людях, если это вообще будет оправдано. Также данная статья показывает почему нельзя применять для лечения средства, которые продлили жизнь мышам, без проверки их безопасности и поиска эффективных дозировок в исследованиях на людях.

larreyaНордигидрогваяретовая кислота является ингибитором липоксигеназы и изменяет метаболизм арахидоновой кислоты, снижает синтез лейкотриенов и простогландинов (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11277534), а также блокирует цитохром p450 2J2, активацию VCAM-1 и фосфолирование тирозина в рецепторе PDGF (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20424564). Содержится в составе кустарника Ларрея трехзубчатая (см. рисунок). 

В следующем исследовании 2014 года от Калифорнийского университета в Риверсайде, США, Nordihydroguaiaretic Acid (Нордигидрогваяретовую кислоту) давали долгоживущим (МПЖ 1400 дней!) мышам (самцы мышей B6C3F1) с 12 месячного возраста, что по меркам людей — около 25 лет (мнение автора статьи). Мышей до 12 месяцев кормили без ограничения калорийности, а после 12 месяцев калорийность рациона контролировалась на уровне 13,3 ккал/день/мышь. Мыши, которым давали нордигидрогваяретовую кислоту, питались по калорийности также, как и в контрольной группе:

  • первой группе из 18 мышей давали нордигидрогваяретовую кислоту 1,5 гр на 1 кг диеты в сутки (примерно 1,59 мг/кг веса тела в сутки).
  • второй группе из 18 мышей давали нордигидрогваяретовую кислоту 2,5 гр на 1 кг диеты в сутки (примерно 2,65 мг/кг веса тела в сутки).
  • третьей группе из 18 мышей давали нордигидрогваяретовую кислоту 3,5 гр на 1 кг диеты в сутки (примерно 3,71 мг/кг веса тела в сутки).
  • четвертой группе из 18 мышей давали нордигидрогваяретовую кислоту 4,5 гр на 1 кг диеты в сутки (примерно 4,77 мг/кг веса тела в сутки).

1Мыши имели неограниченный доступ к питьевой воде, которая была подкислена, чтобы уменьшить колонизацию Pseudomonas «The mice had ad libitum access to tap water, which was acidified (pH 4.0) to reduce colonization by Pseudomonas». Такая терапия никак не продлила максимальную продолжительность жизни таким долгоживущим мышам, но очень значительно продлила медианную продолжительность жизни, если нордигидрогваяретовая кислота (NDGA) давалась в дозировке 3,5 гр на 1 кг диеты в сутки (см. график слева). Доза 3,5 гр на 1 кг диеты в сутки = 3,71 мг/кг веса тела в сутки для мышей = 0,371 мг/кг веса тела в сутки для человека. Для средней женщины весом в 60 кг — это равно 22,26 мг в сутки (а лучше по 7 мг 3 раза в сутки). 

Следующий вопрос, который сразу возникает — за счет чего мыши, употребляющие нордигидрогваяретовую кислоту в определенной дозе, жили больше, а также повлияла ли такая терапия на что-то негативно?

  • Нордигидрогваяретовая кислота (NDGA) сокращала вес тела мышей аналогично низкокалорийному питанию с сокращением калорий в сравнении с контрольной группой. Это снижение веса произошло без снижения потребления пищи мышами, обработанными NDGA.
  • Нордигидрогваяретовая кислота (NDGA) сократила размер опухолей печени на 24% в сравнении с теми, которые наблюдались в контрольной группе. То есть замедляла скорость роста опухолей. Однако общая масса опухолей на мышь не изменилась, что указывает на то, что NDGA может увеличить печеночный опухолигенез. То есть опухоли возникали чаще, но росли медленнее. Если подробнее, то наблюдался высокий или очень значительный рост опухолей печени и легких, увеличенных тимусов (признак тимом или лимфом) и кровоизлияний в брюшину (геморрагический диатез). В данном исследовании это не зависело от дозировки NDGA. Такие последствия наблюдались даже в группе с самой небольшой дозировкой. 
  • В больших дозах в клинической практике нордигидрогваяретовая кислота (NDGA) вызывала гепатотоксичность и нефротоксичность у людей. Однако в данном исследовании у мышей, потребляющих NDGA в низких дозах, не было никаких доказательств гепатотоксичности. Напротив, АЛТ печени были уменьшены большими дозами NDGA. Уровни АСТ, щелочной фосфатазы, билирубина и креатинина, которые также могут быть признаками токсичности, если они повышены, не изменились. Однако был повышен уровень триглицеридов и глюкозы. Повышение уровня триглицеридов может быть признаком нарушения функции печени или почек. Однако повышение уровня триглицеридов и глюкозы, по-видимому, более вероятно в результате изменений в энергетическом гомеостазе, вызванных уменьшением массы тела при отсутствии изменения в потреблении калорий. 
  • В исследованиях на мухах также было показано, что нордигидрогваяретовая кислота на 23% продлевала среднюю продолжительность жизни мухам. Похоже, что влияние NDGA на продолжительность жизни мухи дрозофилы не было вызвано имитацией сокращения калорийности питания или измененной опорно-двигательной активностью. У мух даже не снижался вес тела. 
  • Также похоже, что немалую роль в продлении жизни сыграло ингибирование mTOR с помощью NDGA и гормезис.

Ссылка на исследование:

  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4631105

Еще в одном исследовании 2009 года от Техасского Университета в Сан-Антонио, США, было показано, что нордигидрогваяретовая кислота (NDGA) в дозировке 2,5 гр на 1 кг диеты в сутки (примерно 2,65 мг/кг веса тела в сутки) продлевала медианную продолжительность жизни самцам (но не самкам) долгоживущих мышей. У самцов биодоступность NDGA была выше, чем у самок. Продление жизни было очень маленьким в такой дозировке, что примерно похоже на данные исследования 2014 года. Мыши имели неограниченный доступ к питьевой воде, которая была подкислена (pH 2.5 – 2.7). В этом исследовании NDGA начали давать мышам с 9 месяцев, что немного раньше, чем в исследовании 2014 года. Однако в отличии от исследования 2014 года, в данном эксперименте животные имели свободный доступ к пище и воде 24 часа в сутки. 

В клинических исследованиях для лечения раковых опухолей нордигидрогваяретовая кислота (NDGA) используется в больших дозах короткими курсами, как химиотерапия. Для лечения рака простаты Nordihydroguaiaretic Acid давали по 2 грамма в сутки в таблетках 5 дней каждые 28 дней в цикле. Это 0,75 гр утром, 0,75 гр в вечером и 0,5 гр в середине дня. Побочные события 3-й степени тяжести были редкими и включали тошноту/рвоту, обморок из-за обезвоживания и повышенные АЛТ печени у 1 пациента и когнитивное нарушение у другого пациента (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21971890). В другом клиническом исследовании, для лечения пациентов с рецидивирующей глиомой (опухоль мозга), NDGA давали 5 дней подряд каждые 28 дней. Начиная с 0,75 гр в сутки. Далее 1.1 мг, 1.7 мг, 2.2 мг, 3 мг, 4 мг, 5.3 мг, 7 мг, 9.3 мг в сутки. Лечили более 6 месяцев. В итоге оптимальная доза была определена, как 1,7 гр в сутки (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22323663). Тем не менее эффективность такой терапии пока не доказана. И это слишком большие дозы для продления жизни. Но они позволяют узнать о побочных эффектах, которые могут быть в таких дозах.

Вывод:

Прочитав где-то, что нордигидрогваяретовая кислота продлевала жизнь мышам, не стоит сразу применять ее на людях в ближайшие лет 10, а скорее всего и гораздо больше. Нужны исследования на людях, чтобы понять следующие моменты:

  • будет ли нордигидрогваяретовая кислота повышать риск рака?
  • какая дозировка и в каком возрасте будет снижать смертность людей?
  • при отклонении от нормы каких биохимических показателей нордигидрогваяретовая кислота будет снижать смертность у людей?
  • будет ли вообще нордигидрогваяретовая кислота снижать смертность людей или наоборот?

Автор статьи nestarenieRU научный директор OPENLONGEVITY — Веремеенко Дмитрий Евгеньевич (фото слева), автор книги «Диагностика старения«2012 Санкт-Петербургская медицинская академия последипломного образования Министерства здравоохранения Российской Федерации Кафедра реабилитации и спортивной медицины. 2004  Новый  Гуманитарный  Университет (Москва) Факультет: Экономика и управление. 2000  Московский Педагогический Университет  им. Крупской Н.К. (Москва) Специальность: педагог по физической культуре и спорту, педагог — валеолог. Валеология – это наука о будущем здоровье. Тел. +7 925 9244328 [email protected]

Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить.


 

Знаете ли вы, что сайт nestarenie.ru — объективно один из самых популярных в России ресурсов про старение и долголетие — в Яндексе, в Гугле, по количеству, качеству и лояльности аудитории. nestarenie.ru имеет потенциал, чтобы стать одним из самых популярных сайтов о борьбе со старением не только в России, но и в мире. Для этого нужны деньги. Я призываю всех сделать пожертвования, а также убедить своих друзей поступить аналогично.

  • Яндекс.Кошелек 410012847316235
  • Карта в Сбере (рубли): 4817 7602 3256 2458 (Чангакрам М.)

Узнайте подробнее помочь развитию блога.

Рекомендуем ещё почитать следующие статьи:

  1. Метформин — самое изученное и надёжное лекарство от старости.
  2. Подробная программа продления жизни научно доказанными способами.
  3. Витамин K2 (МК-7) сокращает смертность
  4. Витамин B6+магний снижают смертность на 34%
  5. Глюкозамин Сульфат эффективно продлевает жизнь и защищает от многих видов рака
  6. Фолаты для предупреждения раннего старения
  7. Как победить метилглиоксаль — вещество, которое нас старит.

Добавить комментарий

Будем благодарны, если после прочтения статьи вы оставите свои комментарии. Ваше мнение очень важно для того, чтобы материал блога был более информативным, понятным и интересным. Перед тем, как оставить свой комментарий, прочитайте Политику конфиденциальности

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *


Чтобы подписаться на комментарии, прочитайте Согласие с рассылкой и Политику конфиденциальности, введите

38 комментариев к «Нордигидрогваяретовая кислота — продлевала жизнь долгоживущим мышам, что является основанием для будущих исследований на людях»

  1. Рома

    Вот есть исследования доказывающие способы продлить жизнь, но почему-то в них указывается в основном изменения в генах и тд…но не анализируются все параметры, например: изменения в матриксе, стволовых клетках, обычных клетках (вот тот же сброс веса в данном исследовании за счет чего происходит?метаболизм быстрее, или что-то другое, может как-то аутофагия связана, или стрессовое воздействие и тд.). Важно ведь ещё и что по факту происходит в самом матриксе и в клетках стволовых и обычных (как в строении клетки,так и в скорости развития,деления и тд.)

  2. mihasr

    тут в чем дело, она в растениях, видимо токсична и вызывает гормезис, как почти все что в растениях для защиты от поедания.
    может быть нет смысла есть подобные горькие (а эволюция уже позаботилась что бы мы все эти яды различали) постоянно, а имеет смысл просто есть максимально разнообразную подобную растительную пищу. кормить пышей разными травами или цветами, что бы что то одно не вызвало рак от накопления повреждений.

  3. Рома

    Дмитрий, вот интересная статья про аутофагию…читая её явно видно, что практически всё что её повышает, доказано продлевает жизнь…более того вот из научного портала вывод о влиянии аутофагии на продолжительность жизни ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5792715/figure/f2-molce-41-1-65/
    Выходит аутофагия и на матрикс влияет, раз увеличивает и максимальную продолжительность жизни…Что думаете об этом?

    1. Admin_nestarenieRU

      !Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

      Аутофагия матриксу не поможет.

  4. Елена

    Дмитрий, здравствуйте! Где-то в комментариях Вы писали, что за зубами нужно следить не меньше, чем за сердцем. Есть ли у Вас в блоге статья про зубы? Через поиск не находится. Спасибо!

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

      нет

  5. Елена

    У меня есть один разрушенный зуб, стоматолог сказал удалять. Но он активно участвует в процессе жевания. Если я его удалю, жевать будет нечем, да и десна деградирует в метсе удаления зуба. На имплант не знаю, когда накоплю. Что посоветуете?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

      я не стоматолог)))

    2. Жар

      Елена, ищите стоматолога, который пломбирует зубной канал, потом (обычно дня через 3) ставит туда штифт и на него налепляет зуб (светоотвердительным материалом), это гораздо дешевле импланта и если хорошо сделано, то стоит по времени почти как имплант. И главное — никогда не делайте зубной мост.
      И вообще, стоматологи умеющие качественно налеплять зубы на штифты — самые лучшие. И не так просто их и найти.

        1. Жар

          Юлия, потому что мост — это со временем кранты соседним зубам (сразу трёх зубов лишаетесь), да и вообще технология «мост» — давно устарела, это тоже самое, что зубы цементом пломбировать.

  6. ЛарисаА.

    Жар писал:»стоматологи умеющие качественно налеплять зубы на штифты — самые лучшие. И не так просто их и найти.» Их найти невозможно. Мне тоже посоветовали хорошего, в итоге выпал как раз после гарантии. Импланты у нас для простых людей по цене самолета

  7. Евгений

    Если Нордигидрогваяретовая кислота содержится в растении ларрея трехзубчатая, то у человечества должен быть какой-то опыт или знание относительно употребления и целебных свойств данного растения. Уж что-что, а флору и ее влияние на человека исследовали с незапамятных времен. Простой поиск в гугл «ларрея трехзубчатая» сразу же выдает данный препарат на iherb:
    iherb.com/pr/herb-pharm-chaparral-1-fl-oz-30-ml/14118
    iherb.com/pr/Arizona-Natural-Chaparral-Larrea-Tridentata-500-mg-180-Capsules/29448
    пожалуйста, препараты на основе Larrea tridentata…..
    Естественно, травники никогда не применяют препараты пожизненно на ежедневной основе. Травы пропивают курсами, тогда как эксперименты на мыша ставят фанатично скармливая препарат каждый день до самой смерти. В этом — основная лажа подобных экспериментов. Меня как человека не интересует ежедневное пожизненное употребление препарата, я принимаю препараты курсами от 1 до 3-4 курсов в год.

  8. Евгений

    Кстати, кустарник лдаррея трехзубчатая входит в чисто рекодсменов-долгожителей, его корневая система практически бессмертна (11 тыс лет).
    bigpicture.ru/?p=696735
    О лекарственных свойствах его листьев травникам давно известно.
    Еще более удивительным долгожителем является водоросль посидония, Posidonia oceanica (200 тыс лет)
    и Медуза Turritopsis dohrnii — предположительно бессмертное существо…..

  9. Андрей

    Дмитрий, добрый день!

    Ваша эрудиция поражает. Может, вы сможете мне подсказать, есть ли сейчас какие-то средства от синдрома Жильбера? Буду Вам признателен за любой совет.

    из Википедии (ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_Жильбера)
    Синдром Жильбера (простая семейная холемия, конституциональная гипербилирубинемия, идиопатическая неконъюгированная гипербилирубинемия, негемолитическая семейная желтуха) — пигментный гепатоз, характеризующийся умеренным интермиттирующим повышением содержания свободного билирубина в крови вследствие нарушения внутриклеточного транспорта билирубина в гепатоцитах к месту его соединения с глюкуроновой кислотой, уменьшением степени гипербилирубинемии под действием фенобарбитала и аутосомно-рецессивным[1] типом наследования. Эта доброкачественная, хронически протекающая болезнь была впервые диагностирована в 1901 году французским гастроэнтерологом Огюстеном Николя Жильбером. Нарушаются синтез белков: лигандин и протеин z.

    Эпидемиология
    Самая частая форма наследственного пигментного гепатоза, которая выявляется у 1-5 % населения. Синдром распространён среди европейцев (2-5 %), азиатов (3 %) и африканцев (36 %). Заболевание впервые проявляется в юношеском и молодом возрасте, в 8-10 раз чаще у мужчин.

    Патогенез
    В патогенезе синдрома лежит нарушение захвата билирубина микросомами васкулярного полюса гепатоцита, нарушение его транспорта глутатион-S-трансферазой, доставляющей неконъюгированный билирубин к микросомам гепатоцитов, а также неполноценность фермента микросом уридиндифосфатглюкуронилтрансферазы, при помощи которого осуществляется конъюгация билирубина с глюкуроновой и другими кислотами. Особенностью является увеличение содержания неконъюгированного билирубина, который нерастворим в воде, но хорошо растворим в жирах, поэтому может взаимодействовать с фосфолипидами клеточных мембран, в особенности головного мозга, чем объясняется его нейротоксичность. Существует не менее двух форм синдрома Жильбера. Одна из них характеризуется снижением клиренса билирубина в отсутствии гемолиза, вторая на фоне гемолиза (часто скрытого).

    Морфология
    Морфологические изменения в печени характеризуются жировой дистрофией гепатоцитов и накоплением желтовато-коричневого пигмента липофусцина в печёночных клетках, чаще в центре долек по ходу жёлчных капилляров.

    Лечение
    Индукторы ферментов монооксидазной системы гепатоцитов: фенобарбитал и зиксорин (флумецинол) в дозах от 0,05 до 0,2 г в сутки в течение 2 – 4 нед. Под их влиянием снижается уровень билирубина в крови и исчезают диспептические явления. В процессе лечения фенобарбиталом иногда возникают вялость, сонливость, атаксия. В этих случаях назначаются минимальные количества препарата (0,05 г) перед сном, что позволяет принимать его длительное время. При приёме зиксорина отмечаются хорошая переносимость препарата, отсутствие каких-либо побочных действий. По поводу Зиксорина есть сомнения: с 1998 г. его распространение в России запрещено, а компания производитель (Гедеон Рихтер) его больше не производит. Можно применять кордиамин по 30-40 капель 2-3 раза в день в течение недели. В связи с тем что у значительной части больных наблюдается развитие холецистита и жёлчнокаменной болезни, рекомендуются приём настоев из желчегонных трав, периодическое проведение тюбажей из сорбита (ксилита), карловарской соли и соли «Барбара». Если билирубин достигает 50 мкмоль/л и сопровождается плохим самочувствием, то возможен приём фенобарбитала коротким курсом (30-200 мг/сут. в течение 2-4 недель). Фенобарбитал входит в состав таких препаратов, как барбовал, корвалол и валокордин, поэтому некоторые предпочитают применять эти капли (20-25 капель 3 раза в день), хотя эффект от такого лечения отмечается лишь у малой части пациентов.
    Выведение конъюгированного билирубина (усиленный диурез, активированный уголь как адсорбент билирубина в кишечнике);
    Связывание уже циркулирующего билирубина в крови (введение альбумина в дозе 1 г/кг массы в течение 1 часа). Особенно целесообразно введение альбумина перед заменным переливанием крови;
    Разрушение билирубина, фиксированного в тканях, тем самым освобождаются периферические рецепторы, которые могут связать новые порции билирубина, предотвращается его проникновение через гематоэнцефалический барьер. Достигается это посредством фототерапии. Максимальный эффект наблюдается при длине волны 450 нм. Лампы с синим светом более эффективны, однако они затрудняют наблюдение за кожей ребёнка. Фотоисточник помещают на расстоянии 40 — 45 см над телом. Глаза необходимо защитить.
    Стремление избежать провоцирующих факторов (инфекции, физические и психические нагрузки, употребление алкоголя и гепатотоксичных лекарств)
    Противопоказана инсоляция
    Диета с ограничением тугоплавких жиров и продуктов, содержащих консерванты.
    Витаминотерапия — особенно витамины группы В.
    Санация хронических очагов инфекции и лечение имеющейся патологии желчевыводящих путей.
    В критических случаях — обменное переливание крови.
    Возможен курсовой приём гепатопротекторов: Бонджигар, карсил, легалон, хофитол, ЛИВ-52.
    Желчегонные средства в период обострений
    Для снижения уровня свободного билирубина целесообразно применять препараты урсодезоксихолиевой кислоты.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

      А нужно ли его лечить. Он жить мешает?
      Немного повышенный биллирубин даже геропротективен

      1. Нат*

        дмитрий … а причет тут только биллирубин ?? и вы туда же

        UGT-1A — фермент пути глюкуронидирования, который превращает небольшие липофильные молекулы, такие как — стероиды, билирубин, гормоны и БАВ, в водорастворимые, экскретируемые метаболиты

        Данный фермент играет важную роль в глюкуронизации гидрофобных эндогенных соединений (билирубина, желчных кислот, стероидных гормонов) и ксенобиотиков (некоторые группы лекарственных препаратов, канцерогены).

        вот , а акцент у нас делают только на желтухе .. не все так однозначно товарищи и да многим жить ну очень мешает постоянное отравление организма

          1. Нат*

            Андрей , поищите форумы жильберщиков .. там много историй и кто как и чем справлялся (среди больных есть биохимики и врачи) .. восновном это избегание стрессов , тяжелой физ нагрузки (но , легкая в удовольствие только помогала) , исключение лекарств с метаболизмом в печени .. многим помогают оч малые дозы алко типа водки .. всем солнечный свет на югах , цитохром р450 этой волной (450нм лечат желтуху новорожденных , у взрослых (могу ссылку поискать) и в печени работает .. многим помогало сокращение животного белка (мясо курица рыба).. и советуют быстрые углеводы .. кому то орнитин помогает .. но не всем .. зверобой .. метионин .. фолаты .. ацетилцистеин .. проверьте газы крови и кислотность крови , аммиак .. и у многих густая кровь … а и еще советуют в начале еды есть что то жирное чуть чуть потом остальное .. проверьте желчный обязательно , печень .. кстати биллирубин может быть и в норме .. или не желтушные формы даже у гомозиготов .. зато с остальным проблемы .. у многих дефицит марганца йода .. ну а как экстренная помощь от желтухи ток фенобарбитал да .. и еще пишут что у жильберщиков хороший иммунитет от рака и вирусов , но плохой от бактерий

          2. Андрей

            Нат*, большое спасибо за ответ. Много ценной, новой для меня информации. На форумах был, да, но там ничего нового не нашел, люди мучаются, но говорят об одном и том же и о том, что мне не кажется эффективным. Про солнце — даже думал использовать синий свет, но специалисты говорят, что он грозит окислительной реакцией. Про алко – не слышал. Про жирную пищу – согласен. Про орнитин, ацетилцистеин первый раз слышу. Раньше, когда рыл сведения по этой проблеме, не натыкался. Потом просто устал искать что-то новое – везде одни и те же «припарки мертвому».
            Жаль, что за этот Синдром радикально никто не берется, хотя он у многих. Виновата его «несерьезность», хотя если подумать, как он влияет на жизни людей…
            Еще раз спасибо Вам большое за информацию. Если еще что-то вспомните, чиркните, пожалуйста. Спасибо!

      2. Андрей

        думаю, высокий билирубин – причина быстрой утомляемости, постоянного чувства усталости, низкой работоспособности и т.д.

  10. Нат*

    пытаюсь отправить коммент , а он пропадает , не пойму отправился или нет , не появляется как раньше — ожидает проверки

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

      Вот читаю. Просто не сразу модерирую часто

  11. Нат*

    Дмитрий .. вы там с фильтрами не переборщили? не могу отправить комментарий , он просто исчезает после обновления сраницы .. коммент о том что не могу отправить появился .. ни мата ни ссылок нет , какие вообще стоят ограничения ?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

      Вроде нет.

  12. Нат*

    нет , Дмитрий , не эти комменты которые до вас дошли , а я написала коммент Андрею большой .. нажимаю отправить страница обновляется и ничего нет .. обычно после обновления страницы коммент виден и написано ожидает проверки .. а тут просто исчезает и все ..

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

      Может быть вы там пишите какое-то слово, которое фильтры не пропускают))

    2. Андрей

      как жаль. спасибо Вам большое. уже приобрел орнитин, фолиевую кислоту.

      1. Нат*

        Андрей , ну короче я еще раз вкратце .. я думаю так если уже нарушена ослаблена биотрансформация .. то надо смотреть другие гены и работу их ферментов .. у меня не было повышеного биллирубина но зашкаливал аммиак (как потом выяснилось).. врачи меня тупо отправляли к психатру .. у них стандартные устаревшие протоколы и вечная попытка впарить гомеопатию .. повезло что как то заметила небольшие пожелтения сбоку на ступнях .. вобщем раз одно звено плохо работает то надо следить за другими не ослаблять их (у меня началось с попытки вылечить мои боли в груди после простуды сразу четырьмя лекарствами от желудка два антибиотика антикислотные и антигист а они все ингибиторы этих генов) .. как например брокколи ослабляет cyp1a1 фермент .. а он у младенцев отсутствует а у годовалых на 50% работает и им очень не рекомендуется брокколи .. так же думаю с теми у кого мутация там ослабляющая этот фермент .. поэтому и симптомы чуть разные у всех думаю (в зависимости какие еще мутации есть в генах биотрансформации) .. кто то просто желтеет .. другие не желтеют но постоянно «с сильного по х м елья» и обезвожены .. и тд .. там все сложно и запутано .. я собираюсь в эту сторону копать .. от врачей толку никакого .. врачи жильберщики сами жалуются на форумах что у нас никто ничего не понимает и советуются с коллегами в западных странах .. про ацетилцистеин он разжижает кровь мокроту и желчь .. у меня и сладж и тромбокрит гематокрит выше нормы ну хуже от него не будет .. я без фанатизма .. конспектов у меня полно если что то интересное что забыла там найду напишу ..

        дмитрий слово по х мелье не могло попасть в фильтр ?

      2. Нат*

        Андрей.. и еще мож пригодится .. по физ нагрузке заметила например если гоняю на веле часа два именно гоняю а не матрасю .. прекрасно себя чувствую .. а стоит мне из ашана притащить сумку килограмма в три это 2км сразу «по х мелье» .. или хлам выносила тож самое .. то есть смотреть после чего хуже а на что нет реакции .. или места где мне всегда становилось значительно лучше (а не надумано) это карибы занзибар-танзания кения египет сейшелы .. хуже или так же — тайланд гоа китай турция европа наши курорты тунис и западная африка .. пыталась анализировать по винди ком видима из за качества воздуха .. в москве всегда лучше когда ветер и хуже когда его нет остальное без разницы ..

        1. Андрей

          спасибо большое! буду изучать. да, врачи мало что знают и повторяют одно и то же, что не всем подходит. кстати, гомеопатия однажды произвела на меня поразительное действие. принял совершенно невзначай и две недели чувствовал себя хорошо, как никогда до и после этого не чувствовал. проблема с ней в том, чтобы удачно попасть, но что она – в случае попадания – производит удивительный эффект – это испытал на себе. хотя скептиков тоже хорошо понимаю.

          1. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендует только врач. Я делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:

            Плацебо или эффект каши из топора, или волнообразности развития заболеваний. Гомеопатия — это пустышка

        2. Андрей

          да, ветерок и вообще ненапряженное времяпрепровождение хорошо влияют). но ведь надо работать, а если еще и работа нервная и напряженная, а другой нет…

        3. Жар

          Наталья, интересно, что общего у Карибов и Египта, где Вам лучше становилось. Да и у Тайланда мало общего с Турцией. Тут и такие критерии, как влажность и экологичность воздуха не подходят, как и ветренность. Может тут влияние магнитного поля?

          1. Нат*

            Жар , Андрей .. я не знаю .. но когда всю жизнь мечтаешь полежать передохнуть или поспать от небольшой нагрузки .. а тут прилетаешь и как бы включается запасной двигатель .. носишься после бессонной ночи целый день , зверский аппетит о котором мечтал всю жизнь .. .потом пару часов сна на пароме и опять носишься без малейшего помутнения и полная сил .. это действительно странно .. и не похоже на плацебо .. тем более что такое только в определенных местах .. в том же тайланде я такая же полуживая быстрей стремилась домой полежать .. я начала об этом думать анализировать после истории с жильберщиком одним на форуме который уехал из москвы на пмж в маленький городок и спустя пару лет прекрасно себя чувствует , после того как был реально овощем и не мог уже работать .. то что перечислила там всегда очень чистый воздух .. ну кроме египта но там восновном только по пыли загрязнения .. видима это не влияет ..
            насчет гомеопатии хотелось бы верить .. но .. когда там же в инструкции пишут что не существует ни физических ни химических методов определения данного вещества в препарате (настолько сильно он разведен) то даже и незнаю )) только верить ..

          2. Жар

            Наталья, в Турции и Таиланде полно мест, где воздух получше египетского будет и дело в не в пыли, но почему то Вам там нехорошо, интересное конечно у Вас распределение, где плохо, а где хорошо.

            Мне вот хорошо там, где солнце светит и пейзаж не удручающий и это независимо от времени года и температуры, даже в Магадане хорошо зимой в солнечный день несмотря на мороз, как и в Москве в солнечный день, но плохо и депресняк, когда, как например в Москве — 7 месяцев в году подряд сайлент хилл.

            Про Карибы отдельный разговор, ветерок и не жарко, Тур Хейердал — считал, что там лучший климат на планете, он там и поселился после многочисленных плаваний.

          3. Жар

            Перепутал Карибы с Канарами, Тур Хейердал выбрал именно Канары. На Карибах пожарче будет.

Добавить комментарий

Будем благодарны, если после прочтения статьи вы оставите свои комментарии. Ваше мнение очень важно для того, чтобы материал блога был более информативным, понятным и интересным. Перед тем, как оставить свой комментарий, прочитайте Политику конфиденциальности

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *


Чтобы подписаться на комментарии, прочитайте Согласие с рассылкой и Политику конфиденциальности, введите