В 2020 году началась пандемия Covid-19 [www.nih.gov/coronavirus]. Около 81% людей с COVID-19 имеют легкие симптомы и не нуждаются в госпитализации. Почему, несмотря на опасность этого вируса, многие люди переносят COVID-19, как легкую простуду, либо вообще не болеют? Вероятно, дело в том, что их защищает иммунитет.
Старение Т-клеточного иммунитета
Предшественники Т-клеток иммунитета размножаются в костном мозге и с кровью попадают в тимус (рис. 1). Тимус — это орган, в котором созревают, дифференцируются и «обучаются» Т-клетки иммунитета. У молодых пациентов обычно имеется огромное количество наивных Т-клеток иммунитета, которые никогда не сталкивались с вирусом. Риск тяжелого течения COVID-19 зависит от возраста [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32240634]. Наибольший риск умереть от COVID-19 имеют пожилые люди в возрасте старше 65 лет (летальность – 5-14 %) [ссылка] [ссылка]. Уже с первого года жизни ребёнка функциональная ткань тимуса заменяется на соединительную. В результате в возрасте от 35 до 45 лет тимус уменьшается в размере каждый год жизни на 3%, а после 45 лет — на 1%. В 70 лет соединительная ткань занимает 90% тимуса [https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23831111].
Существуют наивные Т-клетки иммунитета и Т-клетки памяти. Именно в тимусе Т-клетки наивные «обучаются» распознавать вирусы, с которыми они еще никогда не встречались. Это происходит путем «перетасовки», благодаря которой создается гигантское разнообразие возможных вариантов Т-клеточных рецепторов. В результате такого огромного разнообразия Т-клеточных рецепторов наивных клеток иммунитета существует высокая вероятность того, что при проникновении в организм какого-либо нового вируса найдётся Т-клетка, рецепторы которой окажутся подходящими для того, чтобы его обезвредить [https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24510963].
После наступления полового созревания производство тимусом наивных Т-клеток быстро снижается. Далее на протяжении всей взрослой жизни активность тимуса остаётся на низком уровне. Созданное за детский период жизни разнообразие Т-клеточных рецепторов с какого-то возраста начинает сокращаться.
Рисунок 2. Снижение процента наивных Т клеток иммунитета с возрастом.
Процент наивных Т-клеток человека линейно уменьшается с возрастом. В детстве она составляет 50–80% от всего количества Т-клеток, но уменьшается на 0,75% каждый год. К 70 годам она составляет около 25% и ниже от первоначального изобилия [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24510963]. Такое падение наблюдается до 70-летнего возраста. Однако, у тех кто живет дольше 70 лет, такого падения не наблюдается (рис. 2). Люди возрастной группы 70+ уже, видимо, перешагнули определённый возрастной порог, пройдя в некотором смысле проверку на прочность. Их процент наивных Т-клеток и разнообразие Т-клеточных рецепторов значительно выше, чем у тех, кто, видимо, не пережил 70-летний барьер (рис. 2).
Количество наивных Т- клеток имеет положительную связь с их разнообразием Т -клеточных рецепторов, что положительно сказывается для защиты от вирусов, а также от онкологических заболеваний [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24510963]. Примерно к 100-летнему возрасту абсолютное число наивных Т — клеток становится крайне низким [https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10779432].
Итак, наличие достаточного количества наивных Т-клеток и разнообразия их рецепторов необходимо для того, чтобы иммунная система постоянно реагировала на незнакомые вирусы. В то время, как это разнообразие снижается с возрастом [https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9786427] [https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12165524] [https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18562142].
Предшественники Т-клеток иммунитета созревают в костном мозге из гемопоэтических стволовых клеток (рис. 3), а затем с кровью попадают в тимус. Но еще в костном мозге, в процессе своей специализации гемопоэтические стволовые клетки превращаются либо в миелоидно ориентированные, либо в лимфоидно ориентированные. Именно из лимфоидно ориентированных создаются предшественники Т-клеток иммунитета. Но с возрастом гемопоэтические стволовые клетки становятся все чаще миелоидно ориентированными. В результате создается все меньше Т-клеток предшественников. Инволюция тимуса и недостаточность гемопоэтических стволовых клеток играют важную роль в старении иммунитета [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22830639].
В экспериментах на мышах было показано, что 4-8 циклов 3-х дневных голоданий каждые 2 недели восстанавливали соотношение миелоидных/лимфоидных гемопоэтических стволовых клеток [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24905167]. Химиотерапия рака повреждает гемопоэтические стволовые клетки. Однако в пилотном клиническом исследовании на людях. несколько дней голоданий, предшествующих каждому очередному курсу химиотерапии, восстанавливали функцию гемопоэтических стволовых клеток [https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20157582].
Некоторые мои друзья, практиковавшие курсы голоданий, либо диету имитирующую голодания ежемесячно по 4 дня подряд, смогли восстановить соотношение Т-клеток наивных к Т-клеткам памяти до уровня молодого человека. Но была ли это случайность? Давайте проверим. Предлагаю поучаствовать в Турнире-эксперименте
Шаг 1. Сдайте анализ крови для определения процента Т — клеток иммунитета наивных
До 31 января 2020 года сдайте анализ крови для определения процента Т-клеток наивных иммунитета. Например, в медицинских центрах ДНКом анализ на наивные Т-клетки и Т клетки памяти будет стоить 3 570 рублей. И предлагается сдать анализ на CD45+CD4+CD45RA+ — Т-клетки наивные
В других медицинских центрах можно встретить другие маркеры. Но они тоже годятся для нашего эксперимента.
И пришлите свои результаты анализа крови мне на почту [email protected]
Также пришлите на почту Ваш рост и вес на начало эксперимента
Шаг 2. Голодания + питание с низкой Гликемической Нагрузкой
Каждый месяц голодайте по 4 дня подряд. Употреблять только воду, кофе или чай — без молока и сахара. Всего нужно голодать 4 раза. Например, с 3 по 6 января, с 3 по 6 февраля, с 3 по 6 марта, с 3 по 6 апреля. В те дни, когда нет голоданий, соблюдайте питание с низкой гликемической нагрузкой, чтобы не набрать лишние килограммы. Всего должно быть 4 цикла голоданий
Противопоказания к голоданиям: индекс массы тела ниже 22, сахарный диабет 1-го или 2-го типов, тиреотоксикоз, нарушения сердечного ритма и (или) проводимости сердца любого генеза (блокады узлов сердца II или III степени, мерцательная аритмия), после инфаркта, сердечная недостаточность, хронический гепатит, цирроз печени, почечная недостаточность, тромбофлебит, низкое артериальное давление, язва желудка и двенадцатиперстной кишки, беременность и период лактации, детский возраст и пожилой возраст 65 лет и более.
Шаг 3. Анализ крови
Рисунок 4. Процента Т-клеток наивных иммунитета участников турнира-эксперимента.
До 31 мая 2021 года сдайте анализ крови для определения процента Т-клеток наивных иммунитета. И пришлите свои результаты анализа крови мне на почту [email protected]
Также пришлите на почту Ваш рост и вес на конец эксперимента. Нас уже 10 участников, включая меня (рис. 4)
Автор турнира nestarenieRU — Веремеенко Дмитрий Евгеньевич, автор книги «Диагностика старения«, основатель исследовательского проекта, изучающего терапии, направленные на продление жизни человека (slb.expert), создатель экспертной системы тераностики старения. Тел. +7 925 9244328 [email protected]
Группа nestarenieRU в Facebook https://www.facebook.com/groups/240737323171320/
Мой аккаунт в Facebook: https://www.facebook.com/nestarenieRU
YouTube-канал www.youtube.com/c/nestarenieRU
Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить.
Знаете ли вы, что сайт nestarenie.ru — объективно один из самых популярных в России ресурсов про старение и долголетие — в Яндексе, в Гугле, по количеству, качеству и лояльности аудитории. nestarenie.ru имеет потенциал, чтобы стать одним из самых популярных сайтов о борьбе со старением не только в России, но и в мире. Для этого нужны деньги. Я призываю всех сделать пожертвования, а также убедить своих друзей поступить аналогично.
-
-
- Яндекс.Кошелек 410012847316235
- Карта в Сбере (рубли): 4817 7602 3256 2458 (МАЙЯВИ Ч.) Срок действия 10/22
- PayPal [email protected]
-
Здраствуйте. Интересно, у вас еще сохранились IgG к SARS-CoV-2? Делали еще один анализ?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
На 6 месяце исчезли к сожалению((
Будем надеяться на клеточный иммунитет и ждать соответствующих исследований, на эту тему. Спасибо за ответ.
Люди, заразившиеся другим коронавирусом в 2003 году, во время эпидемии атипичной пневмонии, все еще сохраняют иммунный ответ в форме Т-клеток 17 лет спустя, сообщалось в исследовании ученых из Сингапура.
[www.nature.com/articles/s41586-020-2550-z]
Увы, во Львове ни в одной лаборатории ничего похожего обнаружить не удалось. Не делают у нас такие анализы или называются они как-то иначе 🙁 .
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Наивные т-клетки поищите
Тимус заростает соединительной или жировой тканью? Часто встречал информацию что жировой… Также часто читал информацию, что атрофии тимуса происходит с начала полового созревания, а не с самого рождения… Что думаете об этом, где правда?
Также было бы интересно зарисовать график взаимосвязи вероятности рака и количества клеток иммунитета, и состояния тимуса
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
У мен нет привычки писать от себя. Все, что пишу — это цитирую исследования.
Судя по перечню противопоказанияй, голодать мало кому можно.
Дмитрий, а каков был Ваш результат этого анализа? Поскольку Вы перенесли ковид бессимптомно, то Ваш результат можно принять за необходимый уровень, который обеспечивает бессимптомное протекание болезни.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Норма — не выше 1, а у меня было около 3-х
Ребята, это про КАКОЙ Показатель Вы рассуждает?
Дмитрий, у меня муж переболел Ковид-19 не так давно. Ему 61год. Была небольшая температура, ломота в теле, болели глазные яблоки, была боль в грудной клетке и слабость. Поправился за 2 недели. Пил неделю по 1 разу в день аспирин, иногда ксарелто, вит. Д.
Через 2 недели после выздоравления (ч/з 4 с начала заболевания) LgG -13, LgM -12 ед. Болел не тяжело, поэтому и уровень антител не высок, но все же есть. Я не заболела, как ни странно. Сдала тоже антитела. Надеялась, что будут. Но нет, их уровень -0,1. Конечно, я соблюдала меры предосторожности, но существовало мнение, что он очень заразен. Так что либо вирус не так уж и заразен, либо мой иммунитет на уровне интерферонов сработал? Я давно не обращаю серьезного внимания на карантинные меры. Приходится посещать общественные места, летала в Питер на самолете в сентябре. Конечно, почти всегда в маске. И пока удается не заболеть.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
У Вас есть т-клетки, вероятно, со специфичными к вирусу рецепторами.
Ого!
Сколько противопоказаний к голоду!!!
Здравствуйте, я наверное задам вопрос не по теме форума. Есть вот такое заболевание, как геморрой. Может быть что-то придумали пить для профилактики этой гадости? Или самое действенное только под нож?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Питание овощами, например, каждый день есть много помидоров, фасоли. Если удастся построить такое питание, которое обеспечит легкий стул (без запоров), а также при соблюдении гигиены (подмываться после туалета всегда), то обострения будут крайне редким явлением у большинства людей
Доброе утро, Дмитрий. При голодании 3-4 дня надо будет исключать какие-либо тренировки? Какой должен быть план физических нагрузок, чтоб не навредить себе во время голодания?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Просто много ходить
Алексей, у меня аналогичная проблема, мне не помогали всякие Детралексы вообще.
И я думал об операции.
Но случайно геморрой прошел.
Я делал упражнения кегеля и за два месяца это проблема ушла.
Поищите на ютюбе упражнения кегеля для мужчин — уверен, вам поможет!
это абсолютно верно, если геморрой стал следствием нагрузок.
Не нужно под нож, у меня почти 20 лет были серьезные проблемы с геморроем, провел 4 легирования ( безоперационное удаление) и решил свои проблемы навсегда, только профилактику регулярно делать и конечно питание.
геморрой может быть следствием воспаления кишечника. вам нужно подобрать индивидуальный рацион,который будет опираться на индивидуальную переносимость продуктов питания.а индивидуальная переносимость-это индивидуальная диета, а не то,что якобы считается здоровыми продуктами. на любой «здоровый» продукт мб непереносимость. далее инд особенности восприятия состава нутриентов:например, чиа,помидоры, паприка содержат сапонины,которые могут раздражать кишечник. бобовые способствуют усиленному газообразованию, метан убивает флору жкт-снова идем к воспалению. свекла, кочанная капуста- высокий уровень азота,что тоже способствует повышению маркеров воспаления. и т.д. нужно подбирать самостоятельно. никакие анализы вам не помогут.
Анна, добрый день.А как Вы смотрите на сдачу анализа на пищевую аллергию-150 продуктов. Подбирать методом тыка довольно сложно.
Дмитрий, а что вы думает про относительную эффективность FMD по сравнению с классическим голоданием на воде при условии одинаковой продолжительности. ИМТ 24–25, цели сброса веса не стоит. Интересуют больше эффекты на предотвращение рака, имунную систему, ингибирование mtor и автофагию.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Эквивалентно
Дмитрий, Вы никогда не были сторонником полного голодания. Почему сейчас выбор в его пользу?
Появились какие-то сомнения по поводу эффективности FMD для иммунитета?
Поделитесь пожалуйста!
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Я и сейчас не сторонник полного голодания. Это же эксперимент. А так голодание не доказано
возможно, мы увеличим долю наивных Т-клеток, но количество Т-клеток памяти не уменьшится, а значит мы все равно можем получить гиперимунный ответ при заражении ковидом ? или по другому сценарию все сработает ?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Доля клеток памяти не должна увеличиваться. Их достаточно, если лимфоциты и т -клетки в общем в норме
Дмитрий, спасибо за всегда актуальную и полезную информацию, основанную на самых современных исследованиях.
Сейчас как раз идёт исследование популяционного Т-клеточного иммунитета в отношении COVID, проводится на базе городской поликлиники №68, филиал №1, Б. Строченовскмй 23. Можно бесплатно сдать кровь всем желающим, при себе иметь полис.
Хочу поучаствовать.
Если в текущее время есть симптомы простуды, есть ли смысл сдавать этот анализ или лучше подождать выздоровления?
Исказятся ли показания?
У меня в принципе лейкоциты понижены постоянно, и часто першение в горле, но сейчас похуже чем обычно.
И лейкоцитарная формула тоже не в порядке, несколько раз сдавал
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Подождать выздоровления. До конца декабря время есть. Я уже начал голодание))
А есть смысл голодать или fmd во время болезни?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
не в коем случае
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Преждевременное старение не возможно определить за такой короткий период. Это очередная утка
При гепатите С голодала (показатели превышали норму в 8 раз), врачи отговаривали. Голодала 22 дня (полный голод). Анализы пришли в норму, много попутного чего ушло… После голода не болела 7 лет вообще ни чем!!! Было это 20 лет назад. Кстати, потом врачи у меня консультировались «что и как».
Уважаемый Дмитрий, спасибо большое за такой интересный материал.
Но точно ради, надо сказать, что конечный показатель, который мы обсуждаем и который представлен в бланке исследования -это соотношение клеток памяти к наивным клеткам, а не наоборот (наивные клетки к клеткам памяти).
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Спасибо, что обратили внимание. была ошибка. Переделал. Вот так
CD4+CD45RO+ — Т-клетки наивные
CD4+CD45RA+ — Т-клетки памяти
CD45+CD4+CD45RO+ — Т-клетки наивные
CD45+CD4+CD45RA+ — Т-клетки памяти
Уважаемый Дмитрий, здравствуйте.
По-моему, у вас было вначале правильно написано: то, что заканчивается на …CD45RO+ — это клетки памяти, а то что заканчивается на …CD45RA+ — это наивные клетки. Это совпадает с пояснением (см. по вашей ссылке) на сайте ДНКОМ. Вот что там написано: «Исследование включает определение относительного и абсолютного количества наивных CD4 лимфоцитов (CD4+CD45RA+), клеток памяти (CD4+CD45RO+) и их соотношение».
Но когда мы о говорим о соотношении одних клеток к другим, то надо говорить «соотношение клеток памяти к наивным клеткам», а не наоборот («соотношение наивных клеток к клеткам памяти»), как написано у вас в статье и даже! у них на Бланке с измерениями (его можно скачать в PDF с их сайта). Там указано как результат следующее: CD4+CD45RO+ = 10,0; CD4+CD45RA+ = 9,0; соотношение наивных и клеток памяти = 1,11. Но на самом деле, это соотношение клеток памяти и наивных, т.е. 10,0 : 9,0 = 1,1. А «соотношение наивных и клеток памяти» будет 9,0 : 10,0 = 0,9. С уважением
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
нет. Мы говорим не об соотношении наивных к памяти, а об отношении наивных к (сумме клеток памяти и наивных)
Дмитрий, вы пишите: «Мы говорим не об соотношении наивных к памяти, а об отношении наивных к (сумме клеток памяти и наивных)»
У меня в результате, который я прислал для участия вот такие цифры:
CD45+CD4+CD45RA+ («наивные» клетки) — 0,155
CD45+CD4+CD45RO+ (клетки памяти) — 0,228
0,155/(0,155+0,228)=0,405= 40,5%
А в таблице, в статье, указано 12%
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Ищите просто — процент наивных. В наливе есть точный процент. Отношение не нужно
3 570 рублей. +3 570 рублей. в конце… было бы хорошо если бы центр бесплатно сделал или с сильной скидкой для участников. А так я не могу себе позволить….
Дмитрий, здравствуйте. Скажите, а чем опасно 4 дневное голодание при индексе массы тела меньше 22 теорритически потерей мышечной массы неправильной работой всех систем
Как обновить иммунитет с имт меньше 22
К сожалению, у вас нет статьи как правильно по науке набрать вес можно ли пользоваться спортивным питанием особенно в среднем и пожилом возрасте
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Набрать — качаться. Правильнее не бывает. Правильнее только личный инструктор по качалке
Потеря мышечной массы — при 22
Дмитрий скажите у меня с детства дефицита мышечной массы жира практически нет
Меня интересует вопрос питания в плане программы антистарения для набора мышечной массы полезно использовать спортивное питание протеин мне 46 лет, и вес набирается очень тяжело и медленно
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Протеин да. Гейнер нет
Ничего похожего не нашла в доступных мне Инвитро и Гемотесте. Кто-нибудь знает, какие маркеры там можно сдать для определения нужного соотношения?
тоже не нашел в гемотесте
в этих двух нет, в цмд-онлайн есть
Жалко не могу участвовать, ИМТ ~ 18.5 да еще и гипотензия. Мне 71 год. Голодать думаю по 4 дня в таком возрасте и при таком ИМТ просто рискованно.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Верно
А призы будут (шутка)? Очень интересный эксперимент, присоединяюсь, если не накроется моя сила воли в процессе четырехдневных голоданий, так как опыт имею только по 1-2 дня голодать. Как вы собираетесь проверять то, что участник не влияет на тимус другими способами (например, медикаментозно — не пьет мелатонин или какие там еще способы имеются)?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Никак. Пусть будет на совести участника. Но пить что-то бесполезно. Так как до сих пор за такой короткий сроки ни одно вещество на такое не способно
Здравствуйте! 1) Если ИМТ в норме/чуть ниже нормы, то человеку не нужны голодание и FMD, потому что у него и так хорошие показатели? 2) Можно ли тогда при нормальном/пониженном ИМТ эти 4 дня просто снижать количество потребляемых калорий? Или это не принесет пользы?
Спасибо!
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Нельзя голодать и снижать калории, а нужно в качалку и качаться
Дмитрий, а почему выбран период голода в 4 дня, а не 5? Разве не через 5 дней наблюдались эффекты омоложения и аутофагии?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
5 сложнее выдержать. А 4 тоже эффективно
>>Дмитрий, а почему выбран период голода в 4 дня, а не 5? Разве не через 5 дней наблюдались эффекты омоложения и аутофагии?
>5 сложнее выдержать. А 4 тоже эффективно
А теоретически обоснованное какое-то время есть, чтобы точно повысилось соотношение Т-клеток наивных к Т-клеткам памяти до уровня молодого человека? Мышам хватило и 3 дня. Может тогда и человеку 3 дня хватит или даже меньше, тем более что 72 часа вроде как не приводит к потере мышечной массы. А может хватит и 40 часов? Тогда и проводить их можно не раз в месяц, а еженедельно и быстрее добиться нужного соотношения Т-клеток наивных к Т-клеткам памяти?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
чтобы точно повысилось соотношение Т-клеток наивных к Т-клеткам памяти до уровня молодого человека — такого нет. Ведь мы и хотим проверить. Но теоретически 4 дня минимум. А если есть лишний вес, то 5 дней.
еженедельно нельзя, так как клетки омолаживаются ни когда мы голодаем, а когда мы едим и восстанавливаемся. Так как же как мышцы растут не во время тренировок, а в период отдыха от тренировок. Механизм такой же
Хочу, но никогда не голодала, боюсь )
Дмитрий, проводили ли вы исследование на тему «голодание и микрофлора»?
Может есть данные о том через сколько дней голодания начинает уже страдать микрофлора кишечника?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
на следующий же день
Некоторые врачи также предупреждают об атрофии слизистой при голоданиях, даже меньшим сроком, чем 4 дня.
Поделитесь, пожалуйста, если у вас есть данные на эту тему- после какого срока голодания есть риск атрофии слизистой.
Я к тому что возможно иммунитет активизируется в ответ на угрозу жизни (голодание). Но нужно ли это? Если при этлм нарушается и работа жкт и появляются риск жкб и возможно страдает микрофлора. А как потом жкт будет адекватно поддерживать туже иммуную систему?
Пока есть гарантия производителя, нет смысла суетиться. А запрет на проведение эксперимента человеку после 65, когда и интересно выяснить перспективу укрепления иммунной системы, полностью лишает смысла призыв принять участие.
К тому же, по моему разумению, в природе все оптимально. Организм не вырабатывает к 80 годам столько же Т клеток не потому что не может, а потому, что (если бы учёные не проводили опасных опытов по конструированию микробов и вирусов) он уже со всеми повстречался и готов отразить атаку.
Следите за рученками вирусология:-)
В природе все оптимально с точки зрения производства перегноя, но для жизни отдельной особи таково нет.
С наступившими праздниками. Как жаль, что и возраст и болезни не позволяют участвовать в эксперименте. М.б. и для нас, 65+-70 что-нибудь будет полезно….
Дима, мне жаль, что вы удалили или не приняли мой комментарий по корнозин, он мог бы спасти быстро жизни многим людям(уже есть некий опыт в моем окружении)… в отличии от «скользкого» голодания… так же можете почитать исследования на английском и финском по воздействию на вирусы. И да, я никого и ни что не ркеламирую, просто хочу помочь людям и быстрее все это закончить. Удачи !
Дима!
8/16 интервальное голодание может повлиять на иммунитет? есть примеры?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Может. Но как неизвестно.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
НА нашем форуме? Это Вам решать есть что-то ценное
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Я бы загнулся еще 10 лет назад, если бы не ставил эксперименты))
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Поясните вопрос
Дмитрий Веремеенко, ваше состояние 10 лет назад должно быть подтверждено документально-заключениями врачей, а то можно все что угодно наговорить, например, гена малахов от рака излечился уриной
Максим, поддерживаю!
А как Вы решаете индивидуально что полезно, а что нет, на основании каких выводов и подсказок…интересен опыт.
Дмитрий, мне задали вопрос и я на него отвечаю.
Нонна 14.01.2021 в 10:26
А как Вы решаете индивидуально что полезно, а что нет, на основании каких выводов и подсказок…интересен опыт.
Из объективных выводов:
с 2016 посещаю платную поликлинику, у которой даже есть на верхних этажах оперблок и стационар, делаю раз в пол года все анализы (например, кровь примерно 40-50 позиций) и аппаратные исследования (УЗИ все и КТ выборочно), соответственно имею возможность следить за результатами в динамике, все это время там же также раз в полгода посещаю одних и тех же врачей, которые наблюдают меня в динамике. На сайте поликлиники есть профессиональные биографии врачей и тогда в 2016 я (ИМХО) сделал правильный выбор. Например, врач которые делает мне УЗИ, изначально специализировался только на УЗИ, это редкая специализация в медицине и на эго врача очередь из хирургов из оперблока на узи сопровождение операции. Посещаю: гастроэнтеролог, эндокринолог, кардиолог, проктолог, уролог, сосудистый хирург (ну этот сразу меня выгнал, сказав, что варикоза у меня нет). Этим врачам при первом визите я сообщил, что у меня ничего не болит, но чувствую, что проблемы скоро начнутся, поэтому меня интересует, чтобы в будущем не заболело. Так мы с ними и работает — они свои назначения, а я им рассказываю какую химию сам пью дополнительно. Смотрим анализы и аппаратные исследования. Конечно, это дорого, но уже на сегодня предотвращенный вред окупил все затраты и «приносит прибыль» …. потом еще напишу об объективности и субъективности, напомню, что мне 56, 183 см., 82 кг, талия по пупку 87 см., жаворонок, подвижность за 2020: 20700 шагов в день, дистанция ходьба\бег за 2020 — 14.8 км. в день (данные по айфон программа Здоровье). Короче, я занимаюсь только собой!
Вес свой неправильно указал — у меня 72 кг!!!
Продолжение.
Врачи работают по стандартным протоколам и я не всегда соглашаюсь с их назначениями. Например, гастроэнтеролог предупреждал меня об опасности пить урсофальк при моих камнях в желчном пузыре (три камня 3,5 и 9 мм), мотивировал тем, что такие большие не растворить или что они под действием препарата могут расколоться на более мелкие и закупорить желчные протоки. Я стал пить пониженную дозу 2х250 на ночь вместо 3 по норме и примерно через 4 месяца по УЗИ остался только один камень 8 мм. Продолжаю пить урсофальк, ближе к лету новое УЗИ покажет, что там осталось. Поскольку я в течении дня пью 1-2 глотка оливкового масло и добавляю в чай сок лимона, есть вероятность, что это усиливает действие урсофалька. Все остальные назначения в моем случае были 100% «фуфломицины» — это одестон, хофитол, уколы гептрал, гепа мерц, креон, лактобактерины и т.д. Единственная стоящая находка – это дюспаталин (как ношпа, но по золотой цене), достаточно 1 таблетки и беспокойство в правом боку (в моем случае) вырубает гарантированно не менее чем на сутки. Сейчас его не пью, нет беспокойства, пустота там. Этот препарат может быть опасен для тех, у кого нет УЗИ и анализов, так как очень хорошо маскирует реальную проблему, если она есть.
Продолжу позже…
Продолжение
Эндокринолог (мои успехи) — по анализам изначально был повышен только ТТГ (10-12), стал пить прописанный л-тироксин 75 мг, сейчас норма (ниже или равно 4). В 2019 УЗИ обнаружило узел (псевдо узел?) на щитовидке слева (брали пункцию, не онко, обычный коллоидный жировик). Врач сказала много с таким живут, от этого проблем нет. Я с этим не согласился. Лазера дома у меня нет, но есть аппарат РФ-лифтинга (настоящий!) я взял малую манипулу, включил максимальную частоту и мощность ВЧ излучения и приставил к шее, там, где узел. Терпел, сколько мог и так несколько раз. Два месяца назад УЗИ показало — нет узла, чисто. Эндокринолог сказала, у тебя был шанс 50 на 50 и такой узел может вырасти в другом месте.
Далее, никаких симптомов, но КТ показало 30% потеря минеральной плотности костной массы каких-то позвонков, год назад сделал «Акласта» (бисфосфонат, оригинал, вливание внутривенное 1 раз в год), через пару месяцев буду проверять результат. От этого в шоке был уже хирург-стоматолог, который ставил мне имплант (Астра Тек), а потом узнал, что пару месяцев назад я сделал этот укол. Он был уверен, что когда начнет откручивать заглушку импланта, он вывалится. Он ошибся. При проверке имплант выдержал стандартный тест на 30 ньютонов. Потом переживал за синус-лифтинг, потом за другие импланты… сейчас успокоился. Но риск есть, так как укол сильнейший, трясло и лихорадило меня строго по инструкции, затем первые месяцы, несмотря на ежедневный прием кальций Д3 Никомед, дикая жажда живого кальция, куски сыра (типа камамбер) заглатывал целиком. Разумеется, кальций в крови проверялся еженедельно, был в самом низу референса или даже чуть ниже. сейчас стабилизировался на норме, потребность в дополнительном употреблении кальция прошла.
Продолжение…
Что касается основной темы «Ковид19» , то три врача независимо друг от друга сказали мне, чтобы я не вздумал вакцинироваться, справку они мне любую дадут. Я и не собирался, но меня волнует вопрос с какой справкой этим летом будут пускать на борт чартера на пляж (хотя бы) в Анталию!? В целом «ковидобессие» для меня, жены, ребенка, дедушки было выгодным, жаль, что заканчивается. Ну а тем кто купил курортные квартиры в Болгарии не позавидуешь…. сам чуть не попал, хорошо спецы из тез тура отговорили.
Далее — кардиолог. Здесь проблем нет. Экспериментами не занимаюсь. Каждые пол года: УЗИ сердца, посещение врача, кардиограмма, раз в год тредмилтест (последний показал увеличение общей выносливости). Пью по назначению врача микардис (телмисартан) 40 мг. постоянно, цель держать давление круглосуточно ниже 120 на 80. Пью утром, так как неоднократный мониторинг давления определил, броски давления от эмоциональных нагрузок. Раз в пол года (по назначению врача) короткий курс мельдония — цель укрепление сердечной мышцы.
Как то зашел к дерматологу-косметологу, по вопросу мелких разноцветных новообразований на теле от родинок до сосудистых папиллом. Выслушал его и сделал по своему, купил электро-коагулятор и без всяких анализов, гистологии, обезболивания выжег себе все, везде, навсегда. Мне удалось даже удалить небольшой внешний гемороид. узел. Нужно будет как-то зайти к проктологу, похвастаться! Заодно, при помощи уже других аппаратов удалил волосы на теле, также везде, даже в тех местах, где было очень больно. Все давно зажило, практически бесследно.
Дмитрий, спасибо Вам за размещение моих «текстов»!
Продолжу.
Что касается уролога и проблем с предстательной железой — это подробно мной описано в ветке «аденома простаты». Если кратко, то была у меня ПЖ объём 40 кум см. аденома 9 куб. см., полтора года пил Аводарт (1 капсула в день), сейчас ПЖ 21 куб.см. и мелкие остатки от аденомы. Аводарт сам себе назначил, прочитав здесь (на форуме) опыт участника «Жар» и статью Дмитрия. То, что мне выписал 1 уролог выбросил, 2 уролог оказался умнее, но и он не верил, что у меня получится уменьшить размер ПЖ ниже 27 куб. см. Врач УЗИ сказала, смотри, а то ПЖ у тебя полностью химически растворится, стал пить Аводарт через день, ближе к лету проверю. Цель: ПЖ объем 19 куб.см. без аденомы.
Два месяца назад:
Тестостерон 29.99* нмоль/л (референс 7,66 — 24,82)
Дигидротестостерон 272.27 пг/мл (референс 135 — 1365)
ПСА (общий) 0.42 нг/мл (референс 0,00 — 4,00)
ПСА антиген свободный 0.17 нг/мл (референс >15% от ПСА общ)
Отношение ПСАс/ПСАо 40.5 % (референс >15%)
Есть и другие мелкие улучшения, был по УЗИ небольшой фиброз печени, сейчас нет и так далее.
Это была официальная медицина, далее я расскажу, что пью из БАДов и почему, и др. непризнанные (недоказанные) методы, которые применяю для биологического выживания в неблагоприятной сред и которые направлены не только в будущее (продление срока жизни), но и в прошлое….
Спасибо, Дмитрий, что исправили.
«Максим15.02.2021 в 06:32
Вес свой неправильно указал — у меня 72 кг!!!»
Бывает, набираю с мобильного гаджета, часто опечатки или автозамена.
Там и размер талии у меня на сейчас не 87 см, а 82 см. (восемьдесят два).
Ничего страшного, я то себя каждый день в зеркале вижу.
Что касается подвижности за 2020:
— 20700 шагов в день,
— дистанция ходьба\бег за 2020 — 14.8 км. в день
(данные по айфон программа Здоровье),
это еще без учета велотренажера, поэтому если смотреть всю нагрузку по калориям в среднем за день в течении года: 981 ккал активных, плюс в состоянии покоя 1757 ккал. Итого: около 2700 ккал в среднем в день в 2020 году.
Или другая программа (айфон, кольца активности):
всего за январь 2021: тренировки 65, время 69 час, активные ккал 16 692.
Это мало, в среднем за день это 1 час тренировки и 256 активных ккал.
Таким образом, из назначенных врачами и по показаниям ежедневно пью: тироксин (75 мг), витамин Д3 (30 капель раз в неделю), телмисартан (40 мг), аводарт (1 капсула через день) и урсофальк (2х250мг).
Все остальное моя самодеятельность:
— таурин (500 мг ежедневно, около 2-х лет)
— карнозин (500 мг ежедневно, примерно 4 месяца)
— доксициклин (50-100 мг, короткими курсами, несколько раз в год)
— розувастатин (короткий курс, 2 раза в год)
— мельдоний (короткий курс, 2 раза в год)
— рутин (450 мг 1 раз в неделю)
— инулин, пектин (порошки от Солгар) (по желанию)
— метилкобаломин 1000 мг (короткий курс, 2-3 раза в год)
— цинк, селен, молибден (по желанию, например — 1 таблетка в неделю)
— дюспаталин, гепа мерц (по желанию и потребности)
— тианин, холин, ликопин (по желанию, короткими курсами)
— эстерСи (по желанию, короткими курсами)
— наттокиназа (1 капсула ежедневно с едой, только начал принимать)
— Q10, Келп (сейчас редко и по желанию)
— фоллат 400 мг (через день или когда вспомню)
— парацетомол (по необходимости)
Самое основное перечислил, остальное или не помню или уже выбросил, так как эффект ноль или отрицательный.
Продолжение…
Добрый день, Дмитрий!
Хочу спросить у Вас совета относительно того, как мне поступить…
Участник турнира-эксперимента «Иммунитет-SARS”. Выбрал для себя, как более удобную, схему голодания в последние 5 дней месяца. Один этап, декабрьский, уже прошёл согласно алгоритма.
Поступил вопрос от супруги: Как, в теории, может отразиться соблюдение данного протокола на спермограмме? Планируем ЭКО на 26-28 февраля. Не хочу прерывать эксперимент.
И мой вопрос: могу ли я на один месяц сместить голодание, скажем с 24-28 февраля на 1-5 февраля, а в марте и далее продолжить голодание в последних числах месяцев, как делал ранее, если, конечно, есть прямая связь между голоданием и спермагенезом? То есть, я хочу, чтобы исключить любое потенциально возможное негативное влияние на результаты ЭКО, выбрав схему голодания: декабрь — с 27 по 31 включительно, январь — с 27 по 31 включительно, февраль и далее — с 10 по 15 включительно? Не повлияет ли перенос с конца месяца на середину срока голодания в процессе уже начатого эксперимента на его «чистоту»?
С благодарностью, Дмитрий.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Нормально, если не сразу после голодания, а хотябы чрез неделю
НА чистоту не повлияет))
Здравствуйте! Пожалуйста, скажите, как выходить из 4-х дневного голодания?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Есть в 3 раза меньше, чем обычно в первый день
Полезная информация по иммунитету и вакцинации youtube.com/watch?v=_rPds3mMRLg
Интересно, почему в этой подробной, полезной информации нет размышлений, предположений, как человек перенесет COVID-19, через год-два после вакцинации, когда эффективность вакцины у него сойдет на «нет». Может быть последствия окажутся куда серьезнее, чем если бы он не привился?).
Дмитрий, или Л.Б. — сможете прокомментировать?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Это нужно определять в экспериментах. Это не определяли
По деньгам не смогу участвовать. Но с интересом буду ждать результатов) В принципе, думаю что эксперимент подтвердит теоретические выкладки. Вопрос в одном. Сейчас постоянно риск подцепить ковид (у меня уже второй раз будет). Голодание в течение четырех дней не увеличивает ли вероятность? Второй вопрос- будет ли такой же эксперимент с FMD- диетой? На ней-то гораздо проще находится работающим людям.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Fmd тоже самое
Дмитрий, вы пишите: «Fmd тоже самое»
Это надо понимать так, что в конкурсе можно вместо полного голодания использовать FMD-диету? Или их комбинацию, наример, два дня — полное голодание и два дня FMD-диета (что одновременно будет ещё и правильным выходом из полного голодания)?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Можно и так и так
Дмитрий, по мнению некоторых ученых, аденовирусные вакцины провоцируют и стимулируют рак. Есть ли научное обоснование этому?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Нет. Это просто гипотезы
Добрый день! Что думаете о вакцинах против ковид, стоит ли прививаться?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Не знаю. Так как нет доказательств эффективности в снижении смертности
«Ищите просто — процент наивных. В наливе есть точный процент. Отношение не нужно»
12% -так это процент от общего числа лимфоцитов. . Там же рядом написано: обученных -18%. Если посчитать 12/(12+18) то будут те же 40%.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Смотрите
30,1% — это и есть доля наивных
Добрый день, Дмитрий!
Столнулся с необычным поведением уровня глюкозы во время выходов из 4-хдневных голоданий в рамках эксперимента «Иммунитет -SARS”. Хотел бы, по-возможности, услышать Ваше мнение относительно происходящего в моём организме, а также относительно негативных последствий для него.
Дело было так….
Второй цикл голодания пройден. Пятый день — выход. Размер суточной порции уменьшен, по Вашим рекомендациям, в три раза. По факту: общий суточный каллораж 5-го дня составил 700 кКал против полноценной нормы для меня в 2000 кКал, питание с низкой гликемической нагрузкой без ограничения сложных углеводов.
Прием пищи — завтрак (1 вареное яйцо, 100 г пекинской капусты, 15 г зеленого лука, 5 г оливкового масла, 40 г запаренной до полутвердого состояния холодной гречки, 5 г сухого кофе, 10 г инулина, 2 г соли. Всё.
Динамика глюкозы в день выхода из голодания на указанном рационе: глюкоза натощак — 5,1 ммоль, через 30 минут — 9 ммоль/л, через 60 минут — 8,5 ммоль/л, через 90 минут — 8,5 ммоль/л, через 120 минут — 8 ммоль/л. Гликированный гемоглобин вырос с 5,1 до 5,5, фруктозамин — в норме.
Читал Ваш комментарий другому участнику форума в схожем случае про то, что это вызвано возникшим дефицитом инсулина, что, теоретически, понятно, если говорить об имеенно динамике поведения глюкозы. Но вызывает опасение скорее не динамика сама, а резкий взлёт глюкозы с 5,1 до 9 от, по-факту, неразваренной гречки в количестве всего 40 г. Сырые овощи в приведенном мной объеме, думается, можно и не учитывать вовсе. Откуда такой скачок глюкозы на полусырую гречку?
И самое печальное, так как необъяснимое: данное положение дел (динамика и уровень глюкозы) сохранялись на протяжении целой недели после выхода на полноценный рацион (55 % сложных углеводов и пр., как указано в одной из последних Ваших статей об оптимальном БЖУ). Подобная ситуация повторяется сейчас снова, так как выхожу из 3-го цикла голодания и вижу те же самые анормально резкие скачки глюкозы в ответ на минимум сложных углеводов, в теории, неспособных эти столь быстрые пики сахара в крови вызывать…
Год назад был на кето-протоколе с 5% — 10% долей чистых углеводов в течение 9 месяцев. Тогда глюкоза натощак была равна 4,9, а после объемных порций еды в 2 приема в сутки (включая 1 кг сырых овощей) не поднималась выше 5,6 на протяжении 2-х часов. Гликированный гемоглобин тогда был равен 5,1, СРБ высокочувствительный, ИЛ-6, дезоксигуанозин и окисленные ЛПНП — норма.
Более того, удручает тот факт, что HOMA-IR при переходе с кето-протокола на OL-диету составлял 0,7, а после питания по OL-протоколу в течение 3-х месяцев, согласно алгоритму с Вашего сайта, он, HOMA-IR, вырос до 1,8. Однако, возвращаться на кето, в любом случае, не планирую, так как осознал в ходе прочтения последних статей на данном сайте о рисках этого стиля питания…
Прошу Вас, Дим, если найдёте время и желание, разобраться в вопросе, потому как внутренний голос пока что только подсказывает, что данной интервенцией лично я индуцирую у себя возникновение диабета типа 2.
С благодарностью всей комманде и Вам лично, Дмитрий.
Забыл добавить…
Наличие мутаций в гене ApoE — отсутсвует (leu/leu), ДНКом.
Семейный анамнез: обе бабушки, мать, отец — диагностированный диабет тип 2.
Личный анамнез: гиперхолистеринемия, триглицериды — 1,2, СРБ высокочув. — 0,33, КИМ — 0,6…0,5 (до интервенций в течение года согласно алгоритма — 0,7), железодефицитная анемия на фоне донорства крови (гемоглобин — норма, ферритин и железо сыворотки — ниже нормы «Нестарения»), компенсируемая 75 мг хелатного железа в сутки, остальные маркеры Терраностики в норме.
И последнее: глюкоза натощак в течение целой недели после выхода из голодания держится на уровне 6,5…7,0 при питании с низкой гликемической нагрузкой по протоколу OL.
Как к этому должно относиться, в толк не возьму никак…
Спасибо.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Нет протокола OL. Это все делал я, а я не в OL, а имею свой проект нестарение.
Дим, я ошибся, конечно же не OL-протокол, а nRU-диета, согласно алгоритма.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Менять продукты питания.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
При железодефицитной анемии гликированный гемоглобин не корректен.
Дефицит железа повышает уровень гликированного гемоглобина.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15345893
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28467345
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31696865
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
При голоданиях происходит массовая гибель клеток поджелудочной железы, секретирующих инсулин. Поэтому нет смысла делать анализы сразу после. Важно что будет не раньше, чем через неделю, а то и месяц, когда клетки наоборот еще больше будут создаваться.
Что касается Гликированного гемоглобина, то во время голода повышается окислительный стресс. Это может сказаться на гликированном гемоглобине. И важно измерить уже через месяц. Сразу после — анализы будут неадекватными
Дим, спасибо Вам огромное. Успокоили. А то я весь извелся, если честно. )) Хотел у Вас ещё спросить относительно планов добавления аполипопротеинов А1 и В в тераностику/ алгоритм в качестве маркеров атеросклероза, заменяющих/ дополняющих имеющиеся в данный момент холестерины. В одной из статей Вы перечисляли показатели, которые надо бы сдать в дополнение к тому, что есть в алгоритме, и в их числе указывали как раз эти аполипротеины. Ходят разговоры какое-то время уже, что данные маркеры более точно отражают атерогенность холестерина. Стоит ли ждать их внесения, по-Вашему?
С уважением к Вам и большой симпатией, Дмитрий.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Чем отличается тераностика старения от Check-up.
аполипопротеинов А1 и В входят во многие Чеканы. Check-up — программа диагностики заболеваний и предзаболеваний, позволяющая определить риски для долголетия. Но Check-up не отвечает на вопрос, как потом устранить эти риски.
Тераностика старения изначально предлагает научно доказанные методы устранения рисков для долголетия, а диагностика заболеваний и предзаболеваний осуществляется для того, чтобы определить целесообразность применения изначально предлагаемых методов тераностики старения для конкретного пациента.
Нет доказанных методов увеличении продолжительности жизни, воздействуя на уровень аполипопротеинов А1 и В. Поэтому включать не целесообразно
Дмитрий, что Вы думаете об AHCC (продается на iherb) в плане этой темы (Т-клетки иммунитета) или в плане включения в «2, 4, 6 месяц»?
Начиная с 2000-ых PubMed (РКИ) интерес стабильно растет.
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
Ничего.
Добрых суток Дмитрий.
А вот скажите, можно ли во время голодания(утром), принимать 1 чайную ложку оливкового масла для стимуляции желчи, чтобы предохранить себя от возможного её застоя в желчном пузыре. И затем выпить воды чтобы разбавить.
В 5 граммах оливкового масла 45 килокалорий, не так уж и много.
Есть ли смысл так делать ?
Рекомендует врач. Я не врач, но делюсь данными исследований. Отрезайте у ссылок http:
можно
Спасибо за ответ.