Дата создания: 17 июня 2020
Обновлено: 01 июля 2021
Ну вот я и сдал тест в ДНКом на антитела IgG к SARS-CoV-2, который вызывает Covid-19
Ну вот я и сдал в лаборатории ДНКом тест на антитела IgG к SARS-CoV-2, который вызывает Covid-19. Мой анализ крови показал, что у меня сформировался долгосрочный иммунитет. Хотя вероятность, что я переболел всего около 69%, но стоит задуматься.
Откуда взялись 69%? Предположим, что всего 10% населения в РФ переболели Covid-19, а специфичность этого теста была 95%, тогда по правилу Байеса 0.9×0.05 / (0.9×0.05 + 0.1) =31%. То есть вероятность, что я переболел 69%. Если бы специфичность теста была 99,7%, то вероятность, что я переболел была бы около 97,5% (Применение: расчет вероятности любезно предложил биоинформатик Александр Фединцев)
Второй анализ крови на антитела IgM показали, что у меня нет острой фазы Covid-19. То есть я перенес болезнь не ранее, чем примерно месяц назад. Предполагаю, что еще в начале апреля.
Если я болел, то когда я болел? Около 81% людей с COVID-19 имеют легкие симптомы или вообще не замечают никаких симптомов
rs.yiigle.com/yufabiao/1184856.htm
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15860716
Почему? Потому, что у таких людей хороший иммунитет, и нет хронических заболеваний
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32173574
Я постоянно слежу за своим здоровьем, у меня нет никаких хронических заболеваний. Вероятно, поэтому у меня и не было никаких симптомов. В том числе и у моего сына и у моей жены. Что я делал, чтобы не болеть? Меня часто спрашивают, что я буду пить если заболею. Я все время отвечаю, что ничего, так как самые мощные и доказанные методы от коронавирусов и гриппа - это хороший достаточный сон и здоровый образ жизни. Если сон нарушается, и возникает его дефицит, это может повысить вероятность заболеть в 4-7 раз. Подробнее об этом и о других методах читайте в протоколе https://nestarenie.ru/covid-19_2.html
Ну, а тем, кто хочет знать, как именно я заботился о здоровье, то только так http://teranostika.hostenko.com
Как всем своим друзьям обещал, что переболею Covid-19, чтобы сформировать иммунитет, так и сделал. Не специально, конечно. Просто не прятался. А вот себя от людей прятал, чтобы, если вдруг болею, никого не заразить. Маску носил исправно и т.д.. Так как не все в зоне относительной безопасности. Знал бы, что болею, сел бы на карантин. Но я даже не знаю, когда это произошло. Не было ни потери обоняния, ни каких других ожидаемых сюрпризов. Все это время не прекращал заниматься спортом и переносить значительные нагрузки на велотренажере и в других упражнениях.
Всем желаю крепкого здоровья. И надеюсь, что все читатели этой статьи отделаются "легким испугом", не не будут болеть с осложнениями.
Обязательно оставляйте свои комментарии под статьей, которую Вы читаете. Это очень важно для нас.
Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить. Обязательно оставляйте свои комментарии под статьей, которую вычитаете. Это очень важно для нас.
Автор статьи
Веремеенко Дмитрий Евгеньевич
Телефон:
Почта:
Исследователь, изобретатель в области биологии старения человека.
Аналитик медицинских данных и доказательной медицины.
Создатель IT-сервиса для продления жизни Nestarenie.Expert.
Основатель курса обучения для начинающего исследователя в области биологии старения (nestarenie.ru/kurs_2.html)
Основатель проекта, изучающего терапии, направленные на увеличение продолжительности жизни человека (nestarenie.ru/slb-expert_.html)
Основатель международного форума о продлении жизни Nestarenie Camp (nestarenie.ru/camp.html)
Со-автор книги "Бонусные годы" (nestarenie.ru/kniga-3.html)
Создатель справочного блога о старении человека (nestarenie.ru)
Социальные сети:
- Карта Viza (доллары): 4215 8901 1587 0138 для переводов за пределами РФ
- Карта МИР в Сбере (рубли): 2202 2032 1501 6686 (МАЙЯВИ Ч.) - на территории РФ
Свежие комментарии
Подпишитесь на свежие статьи
Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить.
30 комментариев
Дмитрий, возможно для отрицательного результата IgM, чтобы учесть его ложную отрицательность, Вам на самом деле нужно было использовать чувствительность(sensitivity) прибора, а не специфичность(specificity) – потому что для учета ложно положительных вероятностей служит специфичность, а для учета ложно-отрицательных служит именно чувствительность – спросите у товарища-профессионала, что Вам рассказал про теорему Байеса.
Не факт, что Вы переболели Ковид-19. 69% далеки от 100. Иммунитет мог сформироваться раньше от чего-то похожего. Кстати, какая у Вас группа крови?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Я пересдал анализ, который близко к 100% вероятность показывает. Тоже антитела.
У меня 1 группа. Но это гадание по группе – это нет доказательств.
ПЦР и ИФА тесты нельзя сравнивать вообще получается. Похоже ПЦР имеет смысл независимо от результатов ИФА – взаимно друг друга дополняют.
dshs.texas.gov/coronavirus/docs/COVID19-PCRvsSerologyTesting.pdf
drive.google.com/file/d/132FhNceaZvYDsL7Le8naUNke92zawRLA/view
Ну и даже если IgG положителен, а IgM отрицателен – если при этом положителен ПЦР – то это рецидив, но человек без ПЦР это знать не может, хотя велика вероятность что все ОК на стороне человека и без ПЦР теста, если самочувствие у человека отличное.
Дмитрий, и получается тем, у кого IgG и IgM в крови на SARS V2 отрицательны, есть смысл сдать еще ПЦР тест, если хотят узнать не находятся ли они в т.н. “window period”, когда человек уже получил SARS V2, заразен, но по крови это не определяется… это из курса эпидемиологии элементарной по словам врача-эпидемиолога.
Т.е. “window period” важен для эпидемиологии, как минимум стратегий безопасного секса, а также для донорства крови и органов и других подобных перечисленным поводов, потому что в течение этого времени инфицированный человек или животное не могут быть обнаружены как инфицированные, но могут все же заражать других.
drive.google.com/file/d/132FhNceaZvYDsL7Le8naUNke92zawRLA/view
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
На самой ранней стадии болезни, если IgG и IgM еще не повышены или вообще так никогда и не повысятся у бессимптомных, то может показать антитела анализ IgA
А если у человека анализ покажет IgG позитивно, IgM негативно и PCR позитивно – как это можно трактовать ?
Вопрос 1: Дмитрий, а на чем основывались Ваши предположение о 10% переболевших в России ?
Вопрос 2: Интересно, какая реальная статистика по России открытая есть ?
Вопрос 3: На Украине пока лаборатории, кто выполняет тесты рапортуют в среднем 5% по Украине. Что примечательно, отдельно по лабораториям разброс от 5% тоже очень мал. Т.е. для Украины на текущий момент можно брать цифру не 10% а 5% для уточнения по правилу Байеса ?
Да, с огромной вероятностью, в конце концов большинство людей во всех странах перенесет SARS V2, но просто хочется оперировать текущей хоть как-то подтвержденной цифрой % переболевших страны, в которой проживаешь и сдаешь тест.
И да, по сути каждый чувствующий себя отлично человек может спокойно идти и сдавать, если у него появился даже спортивный интерес перенес он это уже в без бессимптомной форме или нет – в любом случае для него результат будет положителен перенес он это уже или нет. Особенно если уже перенес и не заметил.
Спасибо за идею о правиле Байеса !
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
1 и 2. Утверждают, что в РФ переболели 17%, но даже в Швеции всего лишь 5%. 10% – это навскидку – посередине)))
3. Не берусь предполагать сколько в Украине. Но, вероятно, 5, раз утверждают.
Замена Ундевиту на западном рынке?
Дмитрий, я думаю для профилактики нехватки некоторых витаминов пить в очень низкой дозировке мультивит типа ундевита. Етсь ли у вас рекомендации из тех, что доступны на западном рынке и проивзводятся серьезными компаниями? Здесь почти все в больших дозировках, увы.
Пока 2 варианта придумал:
– Вариант 1. Пить “Thorne: Basic Nutrients 2/Day” ОДНУ капсулу раз в неделю. Таким образом делим дозировки на 14 (так как рекомендуется 2 в день!) и получается более-менее ок.
– Вариант 2. Пить “Pure Encapsulations: One” одну капсулу раз в неделю (стандартно рекомендуется одну в день) или может быть 2 в неделю. Тогда тоже получается более-менее норм.
Это в доп. к рекомендациям Тераностика взамен ундевиту. Может быть вы подскажете какие-то замены лучше на западном рынке?
Здравствуйте!
Дмитрий, вы не думали сделать кт легких, чтобы удостоверится, что нет никаких изменений?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Я регулярно бегаю и тренируюсь. Мои спортивные результаты все лучше. Был бы фиброз легких, было бы резкое падение выносливости. Иначе жато невозможно. Байки профиброз легких у бессимптомных – это просто выдумки
Очаговый фиброз совершенно никак не чувствуется на ранних стадиях.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Если он не чувствуется на столько, что даже не влияет на спортивные результаты, значит он не повлияет и на продолжительность жизни и на него можно не обращать внимания.
Интересно, а есть ли известные случаи, когда ИФА тест показал 0 (IgG/IgM в крови), а ПЦР тест (по мазку со слизистой зева) – дал положительный результат ?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Конечно.
Согласно данным Испанского Министерства Здравозахоронения:
mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/INTERPRETACION_DE_LAS_PRUEBAS.pdf
PCR может показать заражение уже на 2й день, когда симптомов еще нет.
IgM / IgG это антитела – то есть имуннитет уже распознал и воюет с заболеванием.
Антитела появляются через 7-10 дней когда вы уже болеете.
Сейчас обсуждается что наличие антител IgG может сыграть и злую шутку, при таких вирусах может быть Антителозависимое усиление инфекции (есть в Вики). Поэтому возможно пока не стоит стремится переболеть?
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Это теория. Однако в клинических исследованиях эта теория не оправдала себя
Дмитрий, а почему стали сдавать именно российский?
У ДНКома есть тест “Abbot Labs” со специфичностью 99,6% и он не намного дороже.
Я сдал, но у меня он отрицательный, к сожалению. Завидую Вам )
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Так как российский дешевле))).
Кстати сдал антитела на IgM. Почти на нуле. Значит, если я и переболел, то это было давно. И, как я предполагаю, в апреле. То есть я в апреле с вероятностью на 70% примерно, был бессимптомно больным
А Вы, случаем, не сталкивались с мнением, что примерно 25% переболевших не имеют потом IgG? Точнее, с доказательствами этого? Об этом писали в прессе, но я так и не смог найти научных источников этой информации.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Почему у некоторых людей развивается полноценная болезнь с температурой и пневмонией, а кто-то отделывается легким покашливанием или вообще не замечает, что его организм встречался с инфекцией? На самом деле, ничего удивительного в нашем непонимани нет: мы не знаем ответа на этот вопрос и для множества других болезней, например, тех же простуд. Разговоры о загадочном «более сильном иммунитете» только подчеркивают, насколько плохо мы понимаем подлежащие механизмы. Благодаря коронавирусу, мы, возможно, начнем чуть лучше разбираться в деталях того, как работает наша иммунная система.
И некоторые части паззла уже начали складываться. Так, большой коллектив швейцарских ученых выявил, что хотя бы отчасти легкое течение COVID-19 может быть связано с эффективным ответом местного иммунитета [1] (это, в целом, было давно понятно, но теперь есть фактические доказательства). Обычно, говоря о выработке защитных антител, мы подразумеваем иммуноглобулины типа G (IgG) или M (IgM). Именно их определяют в стандартных тестах на антитела. Однако помимо этих двух разновидностей, у нас есть еще IgA и IgE. Они куда менее известны – но не менее важны. В контексте коронавируса нас интересуют, прежде всего, IgA, потому что от качества их действий может зависеть, заболеет в принципе человек, встретившийся с вирусом, или нет.
Этот тип иммуноглобулинов работает не в крови (хотя и там тоже), а в секретируемых жидкостях вроде слез, слюны, молока или пищеварительного сока и на слизистых оболочках. Это означает, что IgA – первая линия обороны против любых вторженцев. Несмотря на это, а также на факт, что по количеству иммуноглобулины типа А занимают в организме первое место (ежедневно организм синтезирует до 8 граммов(!) этих белков) – IgA очень плохо изучены.
Тем не менее, было показано, что они умеют обезвреживать многие вирусы, например, ВИЧ, вирус Эпштейна – Барр, вирус гриппа и другие. IgA делают это разными способами. Например, облепляют вирусные частицы, мешая им связаться с рецепторами клеток. Или же не дают вирусу, уже проникшему в клетку, реализовать программу по ее захвату, связывая вирусные белки – хотя иммуноглобулины A и выделяются в межклеточную среду, до того, как это произойдет, они должны пройти через «пограничные» клетки, и если в них проник вирус, атакуют его.
В отличие от IgG или IgM, секретируемые антитела редко запускают воспаление – в противном случае, мы бы постоянно ходили с заложенным носом, слезящимися глазами и распухшими слизистыми в других местах. Отсюда следует важная мысль: если человек столкнулся с SARS-CoV-2, но организм нейтрализовал вирус при помощи IgA, такой человек может вообще не заметить, что с ним произошло что-то плохое. У него не будет или почти не будет симптомов, а стандартные тесты на IgG и IgM дадут отрицательный результат: так как вирус был уничтожен на дальних подступах, иммунная система не успела запустить масштабную реакцию, клетки, производящие антиковидные иммуноглобулины классов M и G, не были активированы и не начали бешено размножаться, как происходит при «классическом» иммунном ответе. Но при этом у человека должны быть специфические IgA против белков SARS-CoV-2– раз он выздоровел, значит, их оказалось достаточно много, чтобы обезвредить вирус.
И действительно, у части медиков, которые работали с ковидными пациентами, но не припомнят, чтобы у них проявлялись симптомы болезни, в носу и в слезной жидкости обнаруживаются иммуноглобулина класса A против коронавируса. При этом специфические IgG в их крови отсутствуют. У пациентов с легкой формой коронавируса IgA детектировались в крови, их титр достигал пика на 9-10 день после начала симптомов, после чего спадал. При этом иммуноглобулинов G у таких больных могло и не появляться.
Эти данные указывают, что именно эффективный ответ местного иммунитета (по меньшей мере, его гуморальной – то есть антительной – составляющей) непосредственно в точке, где вирус попытался проникнуть в организм, может хотя бы отчасти определять, по какому сценарию будет развиваться болезнь.
Спасибо за разъяснение, Дмитрий. Осталось только уяснить, как укрепить этот местный иммунитет, который, я так понимаю, работает на слизистых верхних дыхательных путей.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Здесь есть ответы
https://nestarenie.ru/covid-19_2.html
В общем – все, чем мы на этом сайте рани маемся решает эту задачу
Вы отлично выглядите!
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Загорел наверное))
здравствуйте Дмитрий,
а вы не рассматриваете вариант ложно положительного результата? даже если ваш организм оказался невосприимчив к инфекции, вы должны были заразить близких, пожилых родственников и других людей с которыми контактировали. это было бы хорошим индикатором болезни, перенесенной бессимптомно
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Специфичность — способность теста не ошибаться и определять антитела именно к конкретному вирусу, а не к чему-нибудь другому. Специфичность – 95%
Я не общался ни с кем кроме семьи. В семье все покашляли пару недель и все