Кверцетин продлевает жизнь, убивая старые клетки

Флавоноид кверцетин свойства, применение, инструкция, цена. Кверцетин или рутин улучшают работу почек, здоровье сердца, предупреждают рак, предупреждают дряхлость, улучшают выносливость, лечат остеопороз костей, продлевают жизнь, отодвигают наступление старости.

Кверцетин продлевает жизнь, убивая старые клетки

Кверцетин продлевает жизнь, убивая старые клетки

Стареющие клетки связаны с болезнями старости, такими как почечная недостаточность и сахарный диабет 2-го типа. В последние годы накапливаются данные исследований о том, что кверцетин, способен уничтожать стареющие (сенесцентные) клетки и продлевать жизнь животным.

Кверцетин продлевает период здоровой жизни (исследование 2011 года)

В 2011 году было показано, что устранение стареющих клеток с помощью кверцетина может отсрочить возраст зависимые заболевания у мышек и продлить период здоровой жизни. Правда, это исследование было выполнено на мышах, которые имели мутации, вызывающие преждевременное старение. И поэтому до 2016 года было непонятно будет ли данный эффект распространяться на мышек с нормальным старением, и будет ли это вообще продлевать жизнь обычным мышкам.

Ссылка на исследование 2011 года

  • www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature16932.html

Кверцетин продлевает не только период здоровой жизни, но и продлевает саму жизнь (исследование 2016 года)

Стареющие клетки утрачивают способность к делению, а значит к обновлению. Дазатиниб уничтожает стареющие клетки — предшественники адипоцитов, а кверцетин более эффективен для уничтожения стареющих эндотелиальных клеток и стареющих стволовых клеток костного мозга. Так исследование 2011 года показало, что еженедельная чистка организма мышей от стареющих клеток с помощью кверцетина (особенно вместе с Дазатинибом) имеет множество положительных эффектов для здоровья и продлевает жизнь:

  • улучшение работы почек
  • лучшее здоровье сердца
  • лучшая стрессоустойчивость
  • такие животные реже болеют раком (рак обнаруживается в более позднем возрасте)
  • продление жизни мышам на 20-30%
  • улучшение состояние мышц и предупреждение дряхлости (предупреждение саркопении)
  • омоложение иммунитета
  • улучшение выносливости
  • лечение остеопороза костей (хрупкости костей)

А исследование 2016 года показало, что уничтожение стареющих клеток с использованием трансгенного Гена самоубийства вызывает такие же эффекты и продлевает жизнь мышек с нормальным старением на 20-30%. Это ещё не окончательное доказательство целесообразности использования кверцетина и других сенолитиков для продления жизни, но очень похоже, что скоро это будет большим прорывом в науке.

Ссылки на исследования кверцетина для чистки организма от стареющих клеток

  • www.nature.com/news/destroying-worn-out-cells-makes-mice-live-longer-1.19287
  • http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/acel.12344/abstract
Кверцетин продлевает жизнь, убивая старые клетки

Кверцетин продлевает жизнь, убивая старые клетки

Кверцетин обладает способностью усиливать биодоступность многих лекарств

Кверцетин мощный ингибитор P-гликопротеина. Что это нам даёт? P-GP (P-гликопротеин или белок множественной лекарственной резистентности) — это белок, который есть у животных для защиты от ядовитых веществ — в том числе для защиты от лекарств. P-GP мешает лекарствам полностью проявить свои лечебные свойства. Некоторые виды рака вообще увеличивают уровень белка Р-GP, оказывая, таким образом, сопротивление к лекарственному лечению. Если устранить эту защиту, то можно будет значительно снижать дозировки антираковых лекарств, добиваясь того же действия, как и при более высоких дозах. А это очень полезно — ведь чем меньшую концентрацию лекарства мы используем, тем меньше вреда причиним нашему организму этим лекарством.

Ссылки на источник:

  • https://en.wikipedia.org/wiki/P-glycoprotein

Кверцетин, снижая активность белка P-GP, резко увеличивает количество доставки любых лекарств от злокачественных опухолей в головной мозг. И это очень заметно повышает шансы на выживание и полное излечение при устойчивых к лекарствам видах опухолей мозга.

В кишечнике также есть белок P-GP. Это сильно снижает всасывание многих таблеток. И кверцетин может усилить их биодоступность.

Кверцетин улучшает толерантность к физической нагрузке

Кверцетин улучшает выносливость спортсменов и производительность у людей тяжёлого физического труда.

Ссылка на исследование:

  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19211721

Как ещё можно замедлить накопление стареющих клеток

Уменьшить скорость накопления стареющих клеток можно, избегая гиперактивации Инсулин подобного Фактора Роста ИФР-1 (подробно об этом можно прочитать здесь), либо периодическое стимулирование аутофагии (об аутофагии можно прочитать здесь).

 Ссылки:

  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3166214/
  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24055102

Как продлевать жизнь и замедлять старение с помощью кверцетина

Биодоступность (усвоение организмом) кверцетина мала, но её можно увеличить с помощью пектина, который содержится в яблоках. Пектин из яблок может повысить биодоступность кверцетина путем изменения метаболической активности кишечной флоры.

Ссылки на исследования:

  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18034749
  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19292474

Но ведь кверцетин можно получать и из рутина. А рутин гораздо дешевле.  И вообще рутин лучше кверцетина. Кверцетин усваивается быстро и быстро выводится. Рутин дольше усваивается. И применение рутина обеспечивает в разное время суток различные мощные эффекты: сначала уменьшение гликирования белков и снижение системного воспаления, а уже позже и уничтожение стареющих клеток.

Биодоступность кверцетина из рутина подтверждена экспериментально. Так 6-недельное рандомизированное простое слепое плацебо-контролируемое исследование на людях показало, что 500 мг рутина значительно повышало уровень кверцетина в плазме.

Ссылка на исследование о получении кверцетина из рутина:

  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11083486

Рутин, судя по исследованиям, нужно принимать в дозировке 5 мг на 1 кг веса тела 1 раз в неделю. Так для человека весом 85 кг х 5 = 425 мг 1 раз в неделю в один приём вместе с яблоками, как источником пектина.

Дешёвый, но хороший рутин можно купить в интернете по ссылке — Now Foods, Рутин, 450 мг, 100 капсул на растительной основе за 740 рублей. Этого хватит на полтора года. Дешевле рутин мне найти не удалось. Если читатель найдёт дешевле, то просьба сообщить в комментариях к статье. Рутину Российского производства доверять не советую. В России почти все БАДы — это пустышки, а стоимость вряд ли будет меньше. Если в аптеках будет рутин из США или из Европы, то можно его покупать.

Рутин защищает от старения, связанного с метаболической дисфункцией.

  • Рутин защищает желудок от гастрита
  • Защищает печень от неалкогольного стеатогепатита, снижает уровень ферментов печени АЛТ и АСТ, защищает от стеатоза печени, фиброза и жирового гепатоза печени. Рутин может обратить вспять инсулино резистентность печени. Тормозит воспаление в печени.
  • Предупреждает сахарный диабет 2-го типа, а иногда даже обращает сахарный диабет 2-го типа вспять.
  • Рутин также защищает организм от одной из важных причин старения — гликирования белков.
  • Рутин может обратить вспять некоторые нездоровые состояния сердца при метаболическом синдроме: тормозит воспаления в сердце, защищает от гипертрофии левого желудочка сердца.
  • Рутин уменьшает жир вокруг талии.
  • Рутин снижает уровень холестерина в крови.
  • Лечение рутином приводит к постепенному снижению артериального давления.
  • Рутин защищает от атеросклероза, улучшая эндотелиальную функцию.

Ссылки на исследования: 

  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24879037
  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21508207
  • http://jn.nutrition.org/content/141/6/1062.long
  • http://pubs.rsc.org/en/Content/ArticleLanding/2016/FO/C5FO01036E

Рутин в дозировке 1,5-2 г в день при лечении в течение 5-ти лет показал способность лечить венозную недостаточность и отечность ног. Рутин в дозировке 1,5 г в сутки в течение 3-4 недель показал эффективность для лечения ишемии нижним конечностей.

Ссылки на исследования: 

  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1282862
  • http://ang.sagepub.com/content/59/1_suppl/14S
  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12143943
  • http://ang.sagepub.com/content/53/4/391

Рутин подавляет воспаление в нервных клетках головного мозга, задерживая старение мозга и, предупреждая болезнь Альцгеймера. Кроме того, рутин может также улучшить ряд вторичных повреждений головного мозга, таких как отек головного мозга, разрушение гематоэнцефалического барьера, неврологического дефицита и гибели нейронов.

Ссылка на исследование:

  • www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26869040
  • http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11064-016-1863-7
  • http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24512768

Материал данной статьи носит лишь информативный характер и не может быть использован, как инструкция для омоложения иммунитета без согласования с Вашим лечащим врачом.


Каждую неделю публикуются интересные открытия, и появляются эффективные средства для продления жизни. Наука развивается всё быстрее. Рекомендуем Вам стать подписчиком на свежие статьи блога nestarenie.ru, чтобы ничего не пропустить.


 

Уважаемый читатель. Если Вы считаете статьи данного блога полезными и хотите, чтобы эта информация была открыта всем, то можете помочь в развитии блога, уделив этому около пары минут Вашего времени. Для этого пройдите по ссылке. 

Рекомендуем также прочитать:

  1. Лечение остеохондроза шейного отдела позвоночника
  2. Новая книга известного учёного в области старения Москалёва Алексея (доктора биологических наук) о том, как победить свой возраст.
  3. Подробная программа омоложения организма.
  4. О том, как с помощью питания предупредить рак.
  5. Сартаны — возможно, самое мощное лекарство от старости.
  6. Витамин К способен уменьшить смертность на 43%
  7. Глюкозамин Сульфат эффективно продлевает жизнь и защищает от многих видов рака.

Добавить комментарий

Будем благодарны, если после прочтения статьи вы оставите свои комментарии. Ваше мнение очень важно для того, чтобы материал блога был более информативным, понятным и интересным.

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Чтобы подписаться, не оставляя комментарий, введите

247 комментариев к «Кверцетин продлевает жизнь, убивая старые клетки»

  1. Ваграм В

    Спасибо, очень интересно, я уже принимаю, для сосудов ) о таких супер качествах не знал ….

  2. Юрий

    Дмитрий, спасибо за статью. Много лет люблю пить аскорутин. Насколько ему можно доверять как источнику рутина ?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Юрий. Как источник рутина ок. Но вот что делать с аскорбинкой. Не уверен, что она не навредит.

  3. Юрий

    Дмитрий, как вы думаете — сколько в день лучше сделать яблок с рутином ?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Про яблоки не знаю. Просто для надёжности я ем несколько штук.

  4. М

    Дигидрокверцетином заменять можно? А то остались остатки (дозировкой по 30 мг и 100 мг).

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Возможно дегидрокверцетин даже лучше, нл может и хуже. Нужно проверять в исследованиях. Пока хорошо изучен рутин, кверцетин, троксерутин.

  5. Александр К

    можно ли использовать вместо рутина ТРОКСЕРУТИН-МИК , действущее вещество — троксерутин
    ( зарегистрирован как лекарство, производитель Минскинтеркапс, СП Беларусь-США)?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Да. Можно троксерутин.

  6. Л.Б.

    Дмитрий, а наш аптечный АСКОРУТИН не подойдет из-за совместного содержания аскорбиновой кислоты?
    Там состав на 1 т. — 50 мг рутозида и 50 мг аскорбин. к-ты. И тогда 450 мг и вит. С получим. Даже раз в неделю это нежелательно?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Люба. Аптечный подойдёт может быть. Но еженедельно получать такой объём аскорбинки — не знаю на сколько это безопасно. Лучше троксерутин пейте. Я не имею право про него рассказывать. Но вот Александр сам первый немного начал про него.

  7. Тарас

    У нас действующим веществом часто указывают Рутозид
    1) Аскорутин(Россия): 50мг ВитаминаС, 50 мг Рутозида. 50 таблеток — 50 рублей (5 недель). Но много «лишнего» витамина С как для меня

    2)Венорутон(Владелец Швейцария, производство Испания): 300 мг Гидроксиэтилрутозиды. 50 капсул — 700 рублей (25 недель-пол года). Но подойдет ли такая форма рутина?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Аскорутин — нужно проверять. Может быть один раз в неделю такая доза аскорбинки и не повредит, а может и повредит. Лучше если аскорутин именно, то пить его 1 раз в месяц. Тут вообще есть мнение, что достаточно один раз в месяц рутин. Ведь у мышей метаболизм гораздо быстрее. Но это тоже нужно проверять на людях.

  8. Александр К

    пытаюсь найти исследования троксерутину, ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24880482
    Троксерутин является trihydroxyethylated производное флавоноидов, рутин. Было сообщено, обладают гепатопротекторным, нефропротективное, антиоксидантное, противовоспалительное и антигиперлипидемическим деятельности. Лечение троксерутин снижается уровень глюкозы в крови и гликозилированного гемоглобина в с высоким содержанием холестерина вызванных инсулинорезистентностью мышей и у больных сахарным диабетом 2-го типа

    ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24173620
    троксерутин подавляет негативные эффекты диеты с высоким содержанием жира и глюкозы у крыс

    ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25026599
    троксерутин улучшает жировой гомеостаз печени путем восстановления NAD(+) у жирных крыс

    ну и так далее, но нигде не найти информацию о сравнении с рутином, или одно вообще одно и тоже, или это тот же рутин, но с лучшей биодоступностью

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Александр. Троксерутин очень хорош. Но мне не разрешают про него писать. Могу только в коментах ссылок накидать. Вы на правильном пути.

        1. Дмитрий Веремеенко

          Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

          Возможно

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Рутин из гречки подходит. Нужно просто расчитать сколько гречки нужно съесть за один раз и посчитать его усвоение из гречки. По видимому нужно очень много съесть. В исследованиях я встречал убойные дозы гречки из которой получали около 250 мг рутина. По деньгам это выйдет дороже, чем 1 таблетка рутина. И помним — в гречке есть акриламид. И если съесть её слишком много, то это бцдет выше нормы. Возможно лучше зелёная гречка.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Олег. Нет. Если вы выпьете 450 мг рутина с аскорутином, то загрузите себя слишком большим количеством аскорбинки. А это чревато раком. С другой стороны 1 раз в неделю может и не опасно, но лишний раз я бы делать этого не стал.

  9. Pavel

    Спасибо за статью. Только немного запутался… Как понимаю, в исследовании 2016 года кверцетин не использовался, а стареющие клетки уничтожались сложным способом генетической модификации мышек, делающей такие клетки уязвимыми перед терапией, и введением некоего агента AP20187.
    Ранее в исследовании сам кверцетин в сочетании с дазатинибом улучшали маркеры старения у мышей с прогерией. Но таким мышам много чем можно продлить жизнь, теми же антиоксидантами, например.
    Таким образом, кверцетин не тестировался на способность продлевать жизнь здоровым мышам? Или я что-то упустил?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Павел. Вы верно заметили. Просто я писал статью после тяжёлой тренировки. И мне было сложно сосредоточиться на деталях. Для меня то всё понятно, а вот пока писал, то думал о кверцетине и написал одно и тоже в исследованиях 2011 и 2016 годов. Действительно Вы правы. Кстати — не подумайте, что я могу вот так ошибиться, и потом все мы будем ошибаться. Эти данные взвешены. Их проанализировал весь коллектив учёных с которыми я вместе обсуждаю все эти выводы. И именно Александр Фединцев с Владимиров Миловановым нашли, что рутин лучше.

  10. Дмитрий Веремеенко

    Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

    Татьяна. Главное не меньше 250.

  11. Алексей

    Хорошая статья, Дмитрий. Спасибо! Я пил аскорутин курсами по 10 дней через 10 дней перерыва по 100 мг в день (50 мг витамина С и 50 мг рутина в таблетке). Но получается, что лучше пить рутин единовременно 1 раз в неделю ударной дозой 450 мг? Чем ударная доза отличается от «размазанной» по дням — т.е. временами нужно создавать более высокую концентрацию кверцетина в организме для раскрытия его эффектов?

    Источник: tiensmed.ru/news/askorutinus1.html.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Алексей. Постоянно высокие дозы каерцетина и аскорбинки в организме не полезны. Ударная доза показала свои свойства в исследованиях. Даже возможнл и 1 раз в месяц достаточно.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Юрий, напишите повторно.

  12. Дмитрий Веремеенко

    Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

    Александр. Это так. Спасибо за ссылки. Мне ге разрешают публиковать эти данные, но раз вы сами их показали, то теперь все узнают. Вы не полумайте, что от вас что-то скрывают. Просто не хотят навредить и нужно время для изучения.

  13. Л.Б.

    Дмитрий, а для троксерутина действительны те же дозировки?
    Прием рутина или троксерутина будет эффективней в дни голода?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Люба. В дни голода по логике должен быть эффективнее.

      1. Medico della peste

        Дмитрий, а будет ли эффективней в дни голода прием рутина в комбинации с доксициклином, как вам кажется?

        1. Дмитрий Веремеенко

          Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

          Рутин — не уверен. Доксициклин тоже не желательно

  14. Юрий

    Дмитрий, спасибо за статью. Много лет пью аскорутин. Насколько ему можно доверять — как источнику рутина?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Юрий. Как источник рутина ок. Но аскорбиновая кислота в нём под вопросом.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Яблоки — чем больше, тем лучше.

  15. Жар

    Читал, что кверцетин стимулирует секрецию инсулина, а также задерживает адреналин в организме, не давая ему окислиться.

  16. Ирина

    Дмитрий, а я купила Дигидроверцетин Эвалар -20 таблеток по 25 мг. Посчитала, что на один прием при весе 60 кг — 12 таблеток. Выходит не стоит их принимать, или один раз можно?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Один раз можно. Но потом лучше рутин или троксерутин

  17. N,N-DMT

    При всём уважении статья похожа на рекламу кверцетина или веру в его действие. Доказательств того, что он полезен нет ( en.wikipedia.org/wiki/Quercetin — ссылки в Health effects и Clinical research). Часть ваших ссылок вообще про другое, а часть ничего в его пользу не доказывает: nature.com/nature/journal/v530/n7589/full/nature16932.html — ни слова про кверцетин, onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/acel.12344/abstract — а тут про комбинированный приём с дазатинибом.

  18. Юрий

    Дмитрий, еще у вас в статье упоминается — Дазатиниб. Он вреден для продления жизни ?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Дазатимиб очень токсичен. Чтобы его использовать на людях нужно сначала провести исследование на людях, а не на мышах, чтобы определить дозу и частоту приёма. Ведь чуть больше и будет только хуже.

  19. Галина

    А можно вместо яблок яблочный пектин того же производителя принимать? так как мне фруктоза сейчас не нужна из яблок ?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Галина. Конечно можно — ведь дело в пектине, а не в самих яблоках

  20. Оксана

    Дмитрий, троксерутин (300мг) российского производства содержит в своём составе в качестве вспомогательных веществ лактозы моногидрат(сахар молочный) и карбоксиметилкрахмал натрия. Такой подойдет или лучше чешский аналог? 300 мг ( одна капсула) — один раз в неделю — нормально?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Оксана. Это очень маленькое количество лактозы. Подойдёт любой

  21. Мария

    Дмитрий, подскажите, а кверцетин может усваиватся из отвара луковой шелухи? в чесночной и луковой шелухе содержится 4% кверцетина, то есть из 100 грамм можно как бы получить необходимые 400 мг примерно кверцетина. Мы лук с шелухой при приготовлении овощного супа используем, например. Вопрос только в том — усваивается ли он таким способом?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Мария. По поводу шелухи не знаю., но в принципе в самом лучке кверцетина очень мало. Либо лук просто килограммами кушать нужно, либо это не вариант на мой взгляд

  22. Ольга

    Добрый день Дмитрий! только что прочитала аннотацию к Троксевазину. Там написано, что «Действие препарата усиливается при одновременном приеме аскорбиновой кислоты.» Может тогда Аскорутин будет приемлем?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Ольга. Сколько аскорбиновой кислоты в аскорутине, если Вам нужно 300-400 мг рутина? Если больше 100 мг, то не стоит

  23. Ольга

    Дмитрий, спасибо! Конечно аскорбинки получается более 100 мг. Т.о., принимаем троксевазин по 1т раз в неделю?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Троксерутин нужно по 1200 мг за один раз. Я в прошлый раз неверное предположил, что также, как и рутин, но сейчас посмотрел его биодоступность. И оказалось, что она очень мала. Троксерутин хорошо, но в дозировке 1200 не каждый желудок выдержит.

  24. Андрей

    Господа, а почему никто не рассматривал вопрос об извлечении кверцетина организмом из естественных продуктов питания, лидером которого является: гречка зеленая, не обжаренная, в идеале проростки гречки зеленой, эффективность которой десятикратно превышает просто крупу, укроп, шпинат, яблоки красные.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Андрей. Займитесь. Важно учесть сколько нужно за один раз съесть гречки. Ведь нужна большая единоразовая дозировка. Плюс учесть биодоступность кверцетина из гречки

  25. Дмитрий Веремеенко

    Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

    Раз в неделю не повредит скорее всего. Евгений Троксерутин имеет очень низкую биодоступность. Я посмотрел. Нужно по 1200 мг кушать, чтобы получить эффект. Но такая дозировка не для каждого желудка и это может стать ограничением.

  26. Л.Б.

    Дмитрий, прочитала что всасывание кверцетина существенно повышается при диете, содержащей до 17% жиров. А также
    «Многочисленные исследования указывают на то, что бромелаин – протеолитический фермент, содержащийся в ананасе, усиливает абсорбцию кверцетина. Эффекты бромелаина во многом сходны с таковыми кверцетина. Так, бромелаин, как и кверцетин, обладает антигистаминным и противовоспалительным эффектами. Указанные факты обусловливают существенный синергизм в действии кверцетина и бромелаина.»
    Значит, не только пектин,но и жиры, и бромелайн повысят эффективность приема?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Люба. Да — не только пектин

  27. Л.Б.

    В некоторых венотонизирующих препаратах используются биофлавоноиды ДИОСМИНА ( Детралекс, Флебодиа и др.). Они не раздражают слизистую желудка в отличие от рутина. Они равнозначны по действию ?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Люба. Равнозначны ли биофлавоноиды диосмина — неизвестно.

  28. Л.Б.

    И правда ли, что «Рутин не способен накапливаться в организме, так как растворим в воде и выводится почками. Поэтому избыток не будет представлять угрозу для здоровья».

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Люба. Рутин выводится из организма и не накапливается. Вот текст из справочника к примеру
      После приема внутрь Cmax достигается через 1–9 ч. При наружном использовании (гель) проникает в глубокие слои собственно кожи: определяется в них через 30 мин, в подкожной жировой клетчатке — через 2–5 ч. T1/2 — 10–25 ч. Выводится в виде метаболитов и неизмененной форме, главным образом с желчью, в меньшей степени — с мочой.
      В исследованиях тоже пишется, что выводится и не накапливается

  29. Юрий

    Можно две таблетки троксерутина и четыре аскорутина. Таким образом получится 450 мг рутина, и аскорбинка, которая возможно рутин усиливает.
    Кстати, если в слове рутин, заменить р на п….

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Юрий. А сколько в каждой таблетке про которые Вы говорите содержится каждого вещества?

  30. Юрий

    По 300 мг троксерутина в таблетке и троксерутина.
    И в табл аскорутина — 50 мг рутина и 50 мг аскорбинки.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Ну тогда возможно

  31. Павел

    rg.ru/2016/02/20/reg-sibfo/sibir-lekarstvo-ot-starosti.html Дмитрий, Вам что-нибудь известно об этом? Правда или очередной информационный пшик?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Это блеф. Воопервых доклинические исследования не дают право утверждать, что создано лекарство от старости. Во вторых таких статей бало море. И эффективность таких лекарств по вопросом или очень мала

  32. Александр

    Кстати, тепловая обработка яблок повышает доступность пектина. Так что яблоко пополам, серединку вырезать, разрезом вниз на тарелку и в микроволновку на 5 минут на максимальной мощности.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Александр. Можете прислать откуда такая информация. Я не сомневаюсь. Просто про это не читал нигде и было бы неплохо убедиться з научного источника.

  33. Александр

    Научные статьи, доказывающие это, мне найти не удалось. Так что может это и миф. Не так давно проскакивала в и-нете информация, что температурная обработка повышает доступность пектина за счет разрушения клеток фруктов. Сейчас поискал, всюду тиражируется информация из последнего абзаца популярной статьи, пример которой можно найти по ссылке psyhology-perm.ru/news/index2650.html

  34. Жар

    Температурная обработка яблока повысит и доступность фруктозы, что не есть хорошо.

  35. Дмитрий Веремеенко

    Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

    Люба. Рутин и троксерутин антиоксиданты. И поэтому нужно их проверять в экспериментах. Теоретически при постоянном приёме они могут жизнь сократить. А вот курсами иногда вполне возможно или раз в неделю.

  36. Александр К

    антиоксиданты понижают базальную аутофагию ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2916709/
    рутин — сильный антиоксидант
    думаю, даже прием 1 раз в две недели будет более предпочтельным вариантом. Но самым лучшем вариантом будет 1 раз в месяц курсом в 3-4 дня на фоне диеты богатой пектином. Обратите внимания на исследования где пектин значительно улучшает биодоступность рутина/кверцититна, — там мышей определённое время кормили пектиновой диетой, которая меняла морфологические и физиологические свойства тонкого кишечника а также его метаболическую активность и адсорбационные свойства, и лишь затем уже был заметно увеличение биодоступности.
    то есть просто съесть пару яблок и принять рутин — это совсем не то что нужно. вот принимать яблочный пектин несколько дней, и затем несколько дней попринимать рутин — вот это уже более оптимальный вариант

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Александр. Возможно рутин даже стоит пить 1 раз в месяц. Это нужно в исследованиях проверять. Ведь метаболизм у мышей в десятки раз быстрее. Про пектин возможно Вы правы

    2. Medico della peste

      Александр, сколько времени, как вам кажется, стоит принимать пектин перед началом употребления рутина? И не могли бы ссылкой на исследование поделиться?

  37. Валентина

    Флавоноиды из группы витамина Р содержатся в виде гликозидов во многих растениях, особенно много их в плодах шиповника, лимонах и других цитрусовых, незрелых грецких орехах, ягодах чёрной смородины, рябины красной и черноплодной, в зелёном чае. Содержатся также в гречке, капусте, салате, помидорах, винограде, малине.
    Совместно с аскорбиновой кислотой P-витамины участвуют в окислительно-восстановительных процессах, а также тормозят действие гиалуронидазы. Повышается концентрация гиалуроновой кислоты, которая увеличивает эластичность капилляров и снижает их проницаемость. Кроме того, они обладают антиоксидантными свойствами и, в частности, предохраняют от окисления аскорбиновую кислоту и адреналин. Снижают свёртывание крови и повышают эластичность эритроцитов.
    В промышленных объемах, для фармацевтической и пищевой индустрии флавоноиды, а именно дигидрокверцетин, извлекаются из лиственницы сибирской и лиственницы даурской.(викип)

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Валентина. Кверцетин нельзя много кушать каждый день. Это опасно. А вот периодически нужно давать ударные дозы. И как рассчитать сколько вы из пищи получите. Ведь у каждого продукта питания разная биодоступность. И это будет гораздо дороже, чем пить лекарства. А дегидрокверцетин может оказаться неэффективным. Это нужно проверять в исследованиях.

  38. Дмитрий Веремеенко

    Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

    Андрей. Дазатиниб стоит около 100 000 рублей за курс и крайне токсичен для печени и не только. Забудьте про этот препарат.
    Употреблять вместе нельзя — почему? Андрей существует около 200 лекарств, которые продлевают жизнь. Вот их все вместе пить нельзя. А те, что здесь это выверенные и проверенные комбинации учёными.
    Как их можно комбинировать есть вот здесь. http://nestarenie.ru/denezhnye-rasxody-na-antistarenie.html
    Но опять же напоминаю, что сильнее всего жизнь продлевают не таблетки, а голодания.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Алексей. Я думаю, что можно

  39. Жар

    Вот интересная статья о биодоступности кверцитина и рутина: vp.geotar.ru/ru/jarticles_diet/28.html?SSr=4801337bb818ffffffff27c__07df0c1812302a-754

    Там сказано, что рамноглюкозид (рутин) всасывается хуже, поэтому его биодоступность составляет всего 20% от таковой кверцетин-глюкозида.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Мы очень хорошо исследовали тему усвоения рутина. Рутин усваивается не хуже, а медленнее, что имеет преимущество, так как его эффект длится сутки, а у кверцетина всего несколько часов.

  40. Жар

    Дмитрий, не подскажите тогда про троксерутин, насколько он усваивается хуже рутина? И сколько тогда троксерутина нужно на 1 кг веса?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Жар. Я пока склоняюсь всё же, что рутин лучше. Во всяком случае данных по его пользе для борьбы со старением больше.
      Рутин защищает от старения, связанного с метаболической дисфункцией.

      Рутин защищает желудок от гастрита
      Защищает печень от неалкогольного стеатогепатита, снижает уровень ферментов печени АЛТ и АСТ, защищает от стеатоза печени, фиброза и жирового гепатоза печени. Рутин может обратить вспять инсулино резистентность печени. Тормозит воспаление в печени.
      Предупреждает сахарный диабет 2-го типа, а иногда даже обращает сахарный диабет 2-го типа вспять.
      Рутин также защищает организм от одной из важных причин старения — гликирования белков.
      Рутин может обратить вспять некоторые нездоровые состояния сердца при метаболическом синдроме: тормозит воспаления в сердце, защищает от гипертрофии левого желудочка сердца.
      Рутин уменьшает жир вокруг талии.
      Рутин снижает уровень холестерина в крови.
      Лечение рутином приводит к постепенному снижению артериального давления.
      Рутин защищает от атеросклероза, улучшая эндотелиальную функцию.
      Ссылки на исследования:

      ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24879037
      ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21508207
      jn.nutrition.org/content/141/6/1062.long
      pubs.rsc.org/en/Content/ArticleLanding/2016/FO/C5FO01036E
      Рутин в дозировке 1,5-2 г в день при лечении в течение 5-ти лет показал способность лечить венозную недостаточность и отечность ног. Рутин в дозировке 1,5 г в сутки в течение 3-4 недель показал эффективность для лечения ишемии нижним конечностей.

      Ссылки на исследования:

      ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1282862
      ang.sagepub.com/content/59/1_suppl/14S
      ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12143943
      ang.sagepub.com/content/53/4/391
      Рутин подавляет воспаление в нервных клетках головного мозга, задерживая старение мозга. Кроме того, рутин может также улучшить ряд вторичных повреждений головного мозга, таких как отек головного мозга, разрушение гематоэнцефалического барьера, неврологического дефицита и гибели нейронов.

      Ссылка на исследование:

      ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26869040
      link.springer.com/article/10.1007%2Fs11064-016-1863-7

      1. Александра

        Дмитрий, я не могу разобраться в дозировке рутина: я принимаю по одной капсуле 450 мг в неделю. но тут вы пишете «Рутин в дозировке 1,5-2 г в день при лечении в течение 5-ти лет показал способность лечить венозную недостаточность и отечность ног. Рутин в дозировке 1,5 г в сутки в течение 3-4 недель показал эффективность для лечения ишемии нижним конечностей.»
        у меня варикоз, те я могу принимать его по три капсулы в день? каждый день?

        1. Дмитрий Веремеенко

          Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

          Нет. только 450 мг

  41. Оксана

    То есть можно раз в месяц (неделю) 2 капсулы троксерутина и 3 таблетки аскорутина с вареными яблоками несколько дней попринимать?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Да.

  42. Андрей

    Собрался пить каждый день 250 рутина с утра без яблок.
    Вечером всегда пью чай из кипрея,а там содержится кверцетин. (флавоноиды: кверцетин, 3-О-глюкозид кверцетина, З-О-рамнозид кверцетина, 3-О-арабинозид кверцетина, мирицетин, 3-О-глюкозид ми-рицетина, сексангуларетин, кемпферол, 3-О-рамнозид кемпферола) О количестве информации найти не удалось.

    Как бы из желания сделать пользу, не вышел вред.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Дмае жизнь продлевает мало и имеет очень много побочек. Мы их почти не используем.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Депренил (ДМАЕ) на мышах повысил Среднюю продолжительность жизни на 2%, а Максимальную Продолжительность жизни на 4%. Это очень мало.
      Но депренил дорого стоит. Без рецепта его сложно получить и его трудно найти.
      ———
      хотя DMAE почти на 50% продлил СПЖ и на 36% максималку у мышей!!! Но это был единственный эксперимент/
      ———-
      Но больше таких исследований я не видел. Было правда очень старое 1988 года ещё, но такие старые мы не рассматриваем. ТАм методика было несовершенна.
      ———
      Из побочек важно, что депренил (лучший из ДМАЕ, судя по исследованиям) он вызывает аритмию, и может повышать артериальное давление, а повышенно давление — это плохо, как мы уже знаем для продолжительности жизни (сердечные заболевания и рак может вызывать), а самое плохое, что большая вероятность повышенной активности печеночных трансаминаз. Одним словом — плохо для печени и для сердца, а также для онкологии. И тут конечно кому-то он жизнь продлевает, а кому-то может сильно сократить. И эта доля кому сократит будет слишком велика, что его считать безопасным.

  43. Алексей

    Дмитрий, а какие побочки имеет ДМАЕ? Дело в том, что я пью это препарат уже года 4-5, и не чувствую никаких побочек, только положительные ощущения. Расскажите, пожалуйста, насчет побочек.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Депренил (ДМАЕ) на мышах повысил Среднюю продолжительность жизни на 2%, а Максимальную Продолжительность жизни на 4%. Это очень мало.
      Но депренил дорого стоит. Без рецепта его сложно получить и его трудно найти.
      ———
      хотя DMAE почти на 50% продлил СПЖ и на 36% максималку у мышей!!! Но это был единственный эксперимент/
      ———-
      Но больше таких исследований я не видел. Было правда очень старое 1988 года ещё, но такие старые мы не рассматриваем. ТАм методика было несовершенна.
      ———
      Из побочек важно, что депренил (лучший из ДМАЕ, судя по исследованиям) он вызывает аритмию, и может повышать артериальное давление, а повышенно давление — это плохо, как мы уже знаем для продолжительности жизни (сердечные заболевания и рак может вызывать), а самое плохое, что большая вероятность повышенной активности печеночных трансаминаз. Одним словом — плохо для печени и для сердца, а также для онкологии. И тут конечно кому-то он жизнь продлевает, а кому-то может сильно сократить. И эта доля кому сократит будет слишком велика, что его считать безопасным.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Нужно выпивать 1200-1500 мг троксерутина

  44. Viktor

    В поисках доступного пектина (для употребления вместе с рутином) нашел инфу:
    «Пектиновые вещества в промышленных масштабах получаются из цитрусовых и яблочных выжимок, корзинок подсолнечника и жома сахарной свеклы. В пищевой промышленности пектин зарегистрирован в качестве добавки под названием Е440»
    Содержание пектина в продуктах:
    Цитрусовые корки — 30%;
    Яблоки — 1,5%;
    Морковь — 1,4%;
    Апельсины — 1-3,5%;
    На любой вкус и достаток 🙂 В этой связи, вспомнил, что для изготовления апельсинового желе, обязательно вываривают апельсиновые корки, что бы извлечь из них желирующее вещество — пектин.
    Учитывая, что в 100 гр яблок не более 1,5 гр пектина, может будет эффективнее — размолоть в блендере апельсин (вместе с корками) и запить этим напитком таблетку рутина?

  45. Viktor

    Рецепт изготовления пектина из цитрусовых корок.
    Корки апельсинов, мандаринов, лимонов и т.п измельчить (чем мельче — тем лучше), залить водой и варить до консистенции жидкого пюре. Отжать из пюре жидкость через плотную натуральную ткань (так отжимают сыворотку из домашнего творога). Полученная жидкость — и есть раствор пектина. Раствор, при желании, можно выпарить (сконцентрировать). Хранить в холодильнике, можно в морозилке. Этим же способом можно приготовить пектин из яблок и др. сырья.

  46. Viktor

    Юрий, не стоит благодарности. Если пектин (в промышленных масштабах) производят из каких попало отходов, какой смысл покупать этот (недешевый) продукт, если его можно легко приготовить дома из цитрусовых корок и яблочных огрызков?!

  47. Татьяна

    Виктор, а нужно ли перед обработкой мыть корки с мылом? Банановую кожуру можно использовать?

  48. Viktor

    Татьяна, я перед тем, как очистить любые фрукты и овощи — мою их с мылом (уж и не знаю, насколько это правильно, но, береженого Бог бережет) Полагаю, этой «дезинфекции» вполне достаточно для дальнейшего процесса переработки корок и кожурок. 🙂
    Судя по тому что: «Банановая кожица содержит меньшее количество пектина, чем цитрусовые, но ее там больше, чем в сахарной свекле.» думаю,- вполне, реально и из банановой кожуры добывать пектин.

  49. оксана

    Но фрукты с целью длительного хранения обрабатываются бог знает какой химией.я например ем фрукты только в сезон, это гарантия их чистоты. Может все же лучше капсулы пектина

  50. Л.Б.

    Дмитрий, а такой состав — DaVinci Laboratories of Vermont, Flavonoid 1,000, 60 Tablets- подойдет?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      А это для чего?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Там рутина по 50, а нужно по 500. И Mixed Citrus Bioflavonoids — это уже лишнее

  51. Николай

    Дмитрий, спасибо за ответ! А подскажите еще пожалуйста, если принимать рутин раз в месяц, то как это лучше делать? Просто также 1 день по 450 мг? Или 3-4 дня подряд по столько? Или просуммировать недельные дозы и принять один раз, но 1800 мг?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Один раз 450 мг.

  52. SoftMoon

    Троксерутин просто прекрасен! Спасибо вам, Вы и ваш блог настоящее чудо!

  53. Александр К

    Защитный механизм кверцетина на острый инфаркт миокарда у крыс.
    кверцетин обладает значительными противовоспалительными, антиоксидант, и анти-апоптотических воздействие на крыс с инфарктОМ миокарда и может эффективно защитить от повреждений миокарда.
    ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26985950

  54. Aleksei

    Подскажите: вот мы выяснили, что троксерутин подходит в качестве источника рутина. Хочу уточнить: в наших аптеках есть разные варианты этого троксерутина: троксерутин зентива, троксерутин врамед, троксерутин лечива.
    В них кроме троксерутина содержатся еще вспомогательные вещества , например в троксерутине врамед это: лактозы моногидрат — 5 мг; кремния диоксид коллоидный — 8 мг; макрогол 6000 — 15 мг; магния стеарат — 7 мг.
    Вопрос: можно ли покупать вышеуказанные варианты или надо искать именно троксерутин, без каких либо добавочных слов? Хотя вроде в нем тоже вспомогательные вещества есть.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      ЛЮБОЙ.

  55. Виталий

    Доброе утро. Много вопросов задают про возможность применять в качестве источника рутина препарат — аскорутин. Признаюсь, я тоже.
    Вопрос встал по содержанию аскорбиновой кислоты. Позвольте поделиться своей мыслью, как уйти от данной проблемы. Для нейтрализации аскорбиновой кислоты в аскорутине необходимо добавить к молотым таблеткам аскорутина пищевую соду, в пропорции 2/1. Т.е. на 400 мг аскорбиновой кислоты около 200 мг соды. В полученную смесь добавить водички для начала реакции. Получится аскорбат натрия + рутин. В свою очередь Аскорбат натрия разрешен в России, предельно допустимая суточная доза составляет 15 мг/кг — oproduktax.ru/foodaddition/E301
    Т.е. для человека 80 кг допустимая суточная доза аскорбата натрия составит — 1200 мг. Сколько получится аскорбата натрия при реакции 400 мг аскорбиновой кислоты и 200 мг соды ответить не могу, надо считать по формуле через молярные массы, но думаю меньше 1200 мг.
    Также существуют научные данные, говорящие о том, что аскорбат натрия может способствовать лечению раковых заболеваний. Об этом свойстве аскорбата натрия говорится в научном исследовании опубликованном в американской медицинской библиотеке национального института здоровья. — ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1224653/
    Дмитрий, хотелось бы услышать Ваше мнение обо всем этом, по идее и по исследованиям аскорбата натрия.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Может быть это и правильно, но…
      1. Аскорбат натрия не тестировался на продление жизни и старение. А вдруг он замедляет ускоряет старение и сокращает жизнь, что на первый взгляд может быть не очевидным, когда дают на него разрешение в РФ.
      2. То, что аскорбат натрия полезен для лечения рака — не значит, что он жизнь продлевает. Большинство средств для лечения рака токсичны и жизнь наоборот сокращают. Тут важно знать через какие сигнальные пути он снижает риск рака. Если через P53, то она будет ускорять старение. Если через mTOR, то он будет полезен для продления жизни.
      Идея Ваша хороша, но её нужно проверять в опытах. Или покопаться в исследованиях. И изучить не одно исследование, а всё что про него есть. НА это может уйти месяцы. И тогда будет понятно ..

  56. Александр К

    Исследование: Кверцетин , Воспаление и иммунитет.
    mdpi.com/2072-6643/8/3/167/htm
    ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26999194

  57. Дмитрий Веремеенко

    Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

    Павел. Зачем три?

  58. Александр К

    защитное действие кверцетина как индуктора аутофагии
    _link.springer.com/article/10.1007/s10456-016-9504-y/fulltext.html
    _ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27017346

  59. Лариса

    Недавно Вы написали Аскорутин можно ежедневно,но в маленьких дозах,чтобы витамина С было не более 100 мг. в сутки. Но раннее говорилось о том,что это отравляет организм и надо 500мг. -1 раз в неделю?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      ЛАриса.
      Говорилось, что нужно рутина чистый 500 г 1 раз в неделю.
      И то, что аскорутин для этих целей не подходит так как содержит аскорбиновую кислоту кроме рутина

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      ДА.

  60. Александр

    Дмитрий, подскажите:
    «кверцетин уничтожает старые клетки»
    что значит старые?
    Я всегда полагал, что смысл, употребления препаратов в повышении стойкости клеток и тканей, т.е. чем медленнее созревают и стареют клетки, чем медленнее обновляются ткани тем медленнее должно происходить их старение , я ошибаюсь?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Ошибаетесь. Вы почитайте все ссылки к статье. Там и исследования есть, а также вот здесь
      http://nestarenie.ru/senescentnye-kletki-starenie-cheloveka.html

  61. Александр

    Можно ли употреблять рутин (витамин Р) ежедневного в дозировке 30-50 мг, а не раз в неделю?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      ежедневно ретин неизвестно как будет влиять на продолжительность жизни независимо от того, что у него много положительных свойств

  62. Александр

    если я пью его постоянного, не будет опасным раз в неделю принять указанную вами дозу?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Опасно не будет.

  63. Дмитрий Веремеенко

    Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

    ДА. Можно и так.
    По второму вопросу я не согласен с Захаровым.

  64. Дмитрий Веремеенко

    Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

    Никаких особо. Непонятно только как это на продление жизни действует. Думаю, как временные курсы можно.

  65. Александр

    Дмитрий, а сайт nature.com ссылка на который приведена в статье, что из себя представляет? почему вы опираетесь на него как на достоверный источник?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26840489

      Этот сайт является авторитетным научным журналом, где учёные публикуют свои статьи. А пабмед — это всего лишь поисковая система, которая ищет такие исследования только на авторитетных журналах. Но если Вам привычнее в пабмеде, то вот — ссылка вверху.

  66. Ольга

    Дмитрий,день добрый,спасибо за статью..прочитав о пользе рутина для организма,решила заказать его по Вашей ссылке…но где-то в комментах попалось,что при миоме его нельзя принимать..это так?или раз в неделю-это не критично?спасибо Вам за вашу бескорыстную просветительскую деятельность..

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Раз в неделю не критично

  67. Дмитрий Веремеенко

    Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

    Да.

  68. Viktor

    Заказал себе недорогой яблочный пектин в «Продуктовой Аптеке» prodap.ru/katalog/dlja-vypekanija-hleba/drozhzhi/pektin-jablochnyj-100g.html , жду посылку. Уж и не знаю,- каково качество продукта, но цена — ниже нету (239 руб/100 гр). Если кто будет заказывать, магазин в Москве, минимальный заказ у них = 1000 руб, в другие города и веси доставляют транспортными компаниями.
    PS Не всегда имеется в наличии.

  69. Наталья

    Добрый день! Прочитав комменты, так и не поняла как принимать рутин. Раз в неделю или раз в месяц? И сколько при этом принимать яблочного пектина, который порошке?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Раз в неделю. По пектину читатели пусть ответят. Я просто яблоки ем

  70. Алексей Попович

    Viktor, как получите посылку с пектином, отпишитесь по качеству продукта. И кто производитель? Если Китай, несколько страшновато покупать их пищевой продукт. 🙁

  71. Viktor

    Получил посылку с пектином. Внешний вид соответствует картинке на сайте магазина. Информация с этикетки: Пектин Е440. Применение Яблочного пектина: для варенья, джемов, зефира, пастилы, конфет и фруктовых начинок. Производитель «Herbstreih & Fox KG Pektin-Fabriken» Германия. Адрес производства Россия, г. Реутов, Московская обл. Дата выпуска 12.2015. Срок хранения 24 месяца.
    Вот теперь, ломаю голову, — как его разводить? Обычно, перед разведением, его смешивают с сахаром 1 к 5 (кристаллы сахара не дают частицам пектина слипаться в труднорастворимый комок). Но, мы с сахаром не дружим :-), стало быть надо искать другие способы. Ничего внятного в инете не нашел, если есть идеи — пишите.

  72. Алексей Попович

    Viktor, — спасибо за информацию о полученном пектине. )
    Насчет Вашего вопроса о способе употребления. Может быть, просто положить чайную ложку порошка в рот и зажевать несладким яблоком?А то, что он будет слипаться во рту в труднорастворимый комок, — ничего страшного, энзимы слюны в сочетании с яблочным соком из яблока при тщательном пережевывании все хорошо перемешают, а дальше он успешно переварится в желудочно-кишечном тракте.
    Напишите, какой на вкус и тактильно — этот пектин? пережевывать не противно?

  73. Viktor

    Алексей, пережевывать не пробовал 🙂 а вот с разведением поэкспериментировал, смешал ч. ложку пектина с ч. ложкой порошка имбиря, добавил пол ч. ложки куркумы. Смесь залил небольшим количеством кипятка, растёр ложкой, понемногу добавлял кипяток (продолжая растирать). В результате получился киселеобразный напиток (почти гомогенной консистенции) — вкус напитка получился — на любителя 🙂 Надо будет попробовать смешать с порошком из сушеных яблок, или томатов.
    Теперь про «вкус и цвет» пектина: пудра кремового цвета, с еле уловимым яблочным ароматом, легким яблочным вкусом и кислинкой. На мой вкус — вполне приемлемо 🙂

  74. Влад

    Виктор, мешайте с изомальтулозой.
    Сладкая, 32 ГИ, медленный углевод.
    Могу ссылки кинуть, где купить недорого..

    1. Viktor

      Влад, углеводов и так в моем меню больше чем надо… Хотелось бы чего нить более «гармонирующего» с рутином и пектином. Кстати, может попробовать растолочь таблетку рутина, смешать с пектином и заварить кипятком? Рутин от кипятка не пострадает?

  75. Алексей Попович

    Viktor. Думаю, лучше свежего яблока с пектином и рутином ничто не гармонизирует. Натрите яблоко на терке, добавьте туда порошок пектина, перемешайте, и это пюре съешьте ложечкой, запивая несладким чаем. Как-то так. )

    1. Viktor

      Ну, я пектином затарился на случай отсутствия свежих яблок. У нас в средней полосе (Тула) сезон свежих яблок еще не наступил 🙂 А то, что сейчас есть в продаже называть «свежими» можно с бооольшой натяжкой.

  76. Viktor

    Алексей, спасибо, Ваш рецепт оказался самым оптимальным 🙂 Пектин действительно хорошо перемешивается с густым фруктовым (овощным) пюре.

    1. Алексей Попович

      Viktor. Я рад, что совет помог. 🙂 Я, кстати, тоже буду заказывать этот пектин по Вашей ссылке.

      1. Viktor

        Алексей, почаще заглядывайте в магазин, он то есть в продаже — то нет 🙂

  77. Ольга

    Добрый день, Дмитрий! Подскажите пожалуйста, у моих детей регулярно течет кровь из носа без видимых причин. Врачи говорят, что близко расположены сосуды. Чаще всего это происходит зимой и весной. В этом году и я столкуналась с этой проблемой. Кровь не простотечет, она льет ручьем! Начала прием рутина, даю его и младшей дочери. Это должно помочь в нашей проблеме? Может стоит увеличить дозу? Дети уже взрослые, у них это лет с 6. Спасибо.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Вы принимаете аспирин. Если да, то отмените.
      У меня, когда пью аспирин, любая травма или безобидное кровотечение превращается в сильное. Кровь же разжижается.
      Что дети пьют вообще из таблеток? Может Вы всей семьёй что-то пьёте?

  78. Рашид

    Исторически наоборот, от рутина перешли к кверцетину, а от последнего — к дигидрокверцетину, как еще более мощному

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Рашид. Теоретически дегидрокверцетин мощнее. Но почему-то нет ни одного исследования про способность дегидрокверцетина действовать также как кверцетин и рутин на сенесцентные клетки. А мы знаем много примеров, когда теоретически более эффективные оказывались бесполезными. НАпример тиамин и бенфотиамин

  79. Рашид

    Ольга, обратите внимание на потребление кофе. Он может вымывать кальций и тем самым повышать текучесть крови, вызывая кровотечения разного рода, в т.ч. из десен. Если бывает кровоточивость десен, я бы обратил внимание на этот фактор. Может быть, еще какие-то продукты, разжижающие кровь.

    НО может быть и обратный механизм — кальцинация сосудов, тогда они становятся хрупкими, и тут рутин поможет, повысив их гибкость и прочность.
    В общем, в вашем случае желательно определиться с причиной. В качестве теста можно попробовать принимать подорожник недолгое время.

  80. Рашид

    по поводу аутофагии и антиоксидантов. Известно, что раковые клетки убиваются иммунными с помощью оксидантов , в том числе перекись водорода, соединения хлора. Видимо, при аутофагии происходит то же. И повышение уровня антиоксидантов в организме ни к чему хорошему не приводит.

  81. Роман

    Доппельгерц® актив Капилляр
    queisser.ru/doppelherz/aktiv/cappilar.php

    Что скажете про этот препарат? Действующее вещество дигидрокверцетин. Я просто далек от всего этого. Хотелось бы узнать подойдет как источник кверцетина?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Не известно действует ли дигидрокверцетин как и рутин. К тому же российские БАДы — это обман покупателей. Я специально давно ищу доказательства эффективности хоть каким-то БАДам сделанным в РФ и за асё время не нашёл пока ни одного, который бы не был ПЛАЦЕБО.

      1. Кассандра

        Дмитрий, скажите пожалуста, в случае приема дигидрокверцетина ( рутин приедет только через месяц) нужно ли сохранять ту же дозировку (450 мг раз в неделю) что и для рутина? Заранее спасибо.

        1. Дмитрий Веремеенко

          Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

          Да.

  82. Роман

    Вопрос такой, можно ли сдать какие то анализы на кверцетин? Что бы проверить действительно ли рутин подымает кверцетин до нужной концентрации в крови?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Роман. Я этим вопросом не задавался. Посмотрите какие анализы делает у нас ИНВИТРО. Если делает, то можете сдать. Но я в этом сомневаюсь. Возможно такой анализ только для лаборатории. Но Вы же в исследованиях по ссылкам этой статьи можете прочитать, что в исследованиях достоверно поднимает.

  83. Л.Б.

    Екатерина — Перспективы применения препаратов кверцетина для профилактики и лечения атеросклероза
    urgent.com.ua/ru-issue-article-501

    1. Александра

      Л.Б.! прекрасная статья! спасибо! но в ней рекомендуют каждый день принимать небольшими дозами

  84. Андрей

    Рутин в дозировке 1,5-2 г в день при лечении в течение 5-ти лет показал способность лечить венозную недостаточность и отечность ног. Рутин в дозировке 1,5 г в сутки в течение 3-4 недель показал эффективность для лечения ишемии нижним конечностей.

    И в тоже время общая рекомендация всего 450мг раз в неделю
    Дмитрий, скажите пожалуйста, почему не принимать его 2 гр в сутки постоянно?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Андрей. Потому что у нас другие задачи для рутина — уничтожение сенесцениных клеток.

  85. Ирина

    Дмитрий, скажите пожалуйста, если пить ежедневно 300 мг троксерутина (от варикоза) и на этом фоне еще раз в неделю пить по 450 мг рутина раз в неделю — так нормально?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Может быть 300 даже будет мало.

        1. Дмитрий Веремеенко

          Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

          Начать можно с 300 и повышать постепенно. Желудок сам подскажет когда СТОП.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Нет. Они очень похожи по действию, но троксерутин очень гастротоксичен, зато у него есть полезное свойство увеливать количество гиалуроновой кислоты в тканях

  86. Александр

    Есть Гинкор Форт. 1 капсула препарата Гинкор Форт содержит: Сухого стандартизированного экстракта Гинкго Билоба – 14 мг; Троксерутина – 300 мг; Гептаминола гидрохлорида – 300 мг; Дополнительные ингредиенты. Написано, что можно пить 4 капсулы в день. То есть, мы выходим на необходимые 1200мг. Троксерутина. Не будет ли лишним билоба и гептаминол?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Я напоминаю, что 1200 мг в сутки — это очень гастротоксичная доза, которую выдержат немногие.
      Лучше пить чистый троксерутин. Гинкобилоба в исследованиях не доказана. Кроме того она плохо изучена. И возможно вредная. А может и нет. Это покажут будущие исследования. А сегодня себя лишним, что может перечеркнуть все старания, не стоит.

  87. Влад

    Еще одно исследование, подтверждающее пользу очистки организма от старых клеток с ссылками на первоисточник:

    vesti.ru/doc.html?id=2716355&tid=107661

  88. Владимир

    Дмитрий, кверцетин очень эффективен при лечении рака простаты. А можно ли принимать рутин 500мг. одноразово раз в неделю и для очистки организма и для лечения РПЖ.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      1 раз в неделю мало. Лучше троксерутин по 1200 мг курсом на 2 месяца, а потом по 300-600 мг постоянно, но для лечения рака постаты более есть более эффективные средства, хот и не совсем безобидные

      1. Влад

        Дмитрий, вы имеете в виду 1200 мг троксерутина в день в течении 2 месяцев?
        Или эта дозировка только к вопросу про рак?

        1. Дмитрий Веремеенко

          Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

          Да. Такая дозировка для обычных людей — без рака.

  89. Владимир

    Я готов прочитать (узнать) о более эффективных средствах лечения РПЖ , хоть и не совсем безобидных. Спасибо.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Итраконазол — это противогрибковое средство, которое одобрено FDA. Продаётся в российских аптеках.

      Ссылки на научные исследования итраконазола как противоопухолевого препарата:

      http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00887458
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4406527/
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3579600/
      http://theoncologist.alphamedpress.org/content/18/2/163
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3959234/
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23340005
      Итраконазол обычно хорошо переносится, хотя следует быть осторожным при сердечной недостаточности или при нарушениях функции вашей печени.

      Высокие дозировки итраконазола (600 милиграмм в сутки — по 300 милиграмм 2 раза в день) в клинических исследованиях на людях в течение двенадцати недель продемонстрировали

  90. Владимир

    Дмитрий , у меня ПСА — 0,18 нг\мл, РПЭ — прошло 1,5г Показатель для рецедива ПСА больше 0,2. Сейчас употребляю Метформин, Д3, аспирин, мелатонин, доксициклин, голодание 36 час в неделю (имт-22), кандесартан, таурин, брокколи. здесь блокированы почти все пути развития рака, Итраконазол здесь уже как лечение уже возможно имеющихся метастазов (или как третичная химиопрофилактика), Спасибо.

  91. Л.Б.

    Дмитрий, а в аптеках есть Троксерутин производства Чехии, Болгарии, России. Какой предпочесть ? Цена отличается не намного.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Лучше не наш

  92. Александр К

    кверцетин, а не кофеин является нейропротектором в кофе
    ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27479153

  93. Валентина

    Стала принимать рутин постоянно, тромбоциты резко полезли вверх, уже болтаются по верхней границе. Стоит ли продолжать, это ведь сгущение крови. Или чем-нибудь заменить?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Постоянно — это ежедневно или еженедельно?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Отмените и посмотрите результаты анализа. Затем опять пейте и опять через время проследите результаты анализа. Если в первом случае тромбоциты будут снижаться, а во втором повышаться, то отмените

  94. Андрей

    Почему рутин нельзя использовать при миоме матки? Можно ли при миоме пить ундевит т.к. рутин в его состав тоже входит?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Рутин в малых дозах — можно. Речь шла о больших дозах

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Роман. Я не акцентировал внимание в исследованиях на количество пектина.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Подойдёт

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Да

  95. Степан

    Хоть удаление старых клеток продливает жизнь мышам на 20-30%, но к сожалению не удалось найти точную информацию о том какой процент старых клеток был уничтожен. Возможно, что часть старческих болезней как раз возникает из-за большого количества старых клеток. Надеюсь ученые продолжат исследования в этом направлении.

  96. Ирина

    «Валентина03.10.2016 в 08:34
    Стала принимать рутин постоянно, тромбоциты резко полезли вверх, уже болтаются по верхней границе. Стоит ли продолжать, это ведь сгущение крови. Или чем-нибудь заменить?»
    Валенина, вы сдавали повторно анализ на тромбоциты? интересно узнать, действительно ли рутин может повысить вязкость крови. Это очень важный момент все-таки. Тогда получается, что при варикозе его вообще нельзя пить?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Рутин обладает — мощное антитромботическое средство для сердечно-сосудистых заболеваний
      ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25777266
      Рутин приводит к ингибированию агрегации тромбоцитов.
      ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15237945
      ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12584792
      ——-
      Я сомневаюсь, что это у Вас рутин. Разве что только индивидуальная реакция. А так должно быть от рутина всё наоборот. Что Вы ещё пьёте?

  97. Василий Васильев

    Дмитрий, добрый день!
    Интересная статья, нашел для себя ссылки на новые исследования в ней хорошо известного для меня антиоксиданта. Однако, кверцетин по своей антиоксидантной активности является предшественником дигидрокверцетина (международное название Taxifolin), наиболее мощного антиоксиданта. В 2008-2009 годах две независимые лаборатории Advanced Botanical Consulting&Testing. Inc. и Brunswick Laboratories выполнили тестирование дигидрокверцетина. Согласно шкале ORAC дигидрокверцетин 95% очистки превосходит и кверцетин более чем в 3 раза по своей антиоксидантной активности. А ведь есть еще и 99% очищенный дигидрокверцетин 🙂
    Вы можете прочитать о дигидрокверцетине в независимых источниках — хоть на Википедии — ru.wikipedia.org/wiki/Дигидрокверцетин
    В частности там упоминается, что «дигидрокверцетин, по сравнению с кверцетином, обладает меньшими токсическими и мутагенными свойствами».
    Наиболее полная подборка исследований по дигидрокверцетину:
    — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?linkname=pubmed_pubmed&from_uid=22513183
    — dkv99.ru/glavnaya/nauchnye-issledovaniya
    Производится он из Лиственницы Даурской. Самое крупное производство дигидрокверцетина в мире находится в Благовещенске.
    Вы пишете, что российским продуктам доверять нельзя.
    Однако, качество благовещенского дигидрокверцетина таково, что он получил:
    — сертификат в США «self-affirmed GRAS status» (Generally Recognized As Save),
    — прошел 7-летний период сертификации в ЕС и находится сейчас на заключительной стадии регистрации в качестве нового пищевого ингредиента (Novel Food Ingredient) и новой пищевой добавки (Novel Food Additive).
    — В РФ имеет статус фармацевтической субстанции.
    Подробнее о сертификации и контроле качества можете узнать на сайте — dkv99.ru/glavnaya/kontrol-kachestva
    В связи с этим у меня вопрос, знакомо ли Ваше научное сообщество с этим веществом, знакомо ли с работами профессора Нонны Тюкавкиной, положившей начало исследований этого мощного антиоксиданта еще во второй половине прошлого века, когда его еще не научились добывать промышленным способом?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      нет исследований о том, что дегидрокверцетин может быть сенолитиком — также как кверцетин.
      Что касается мощности антиоксиданта, то чем мощнее антиоксидант, тем он опаснее и может сократить жизнь

      1. Василий Васильев

        Дмитрий, в том то и дело, что дигидрокверцетин по молекулярному строению близок к кверцетину и рутину, но превосходит их по фармакобиологической активности. Высокоочищенный дигидрокверцетин промышленным способом научились получать сравнительно недавно – в начале текущего века, что, по сути, было научно-техническим прорывом. Дигидрокверцетин – это препарат нового поколения, улучшенная модификация устаревшего и к тому же более мутагенного кверцетина.

        Логично предположить, что из-за близости молекулярных структур он может являться и сенолитиком, что конечно необходимо исследовать. Однако его доказанные в клинических исследованиях положительные фармакологические свойства при лечении сердечно-сосудистых заболеваний, которые делают его фармацевтической субстанцией, подсказывают мне, что и с клеточным мусором уровне он может работать лучше кверцетина. Ввиду того, что дигидрокверцетин – это более наукоемкий продукт, очищенный, на не мутаген, хорошо исследован в области лечения ССЗ, является фармацевтической субстанцией в отличие от кверцетина, то, на мой взгляд, более перспективно исследовать именно этот антиоксидант, как лекарство от старения, а не его устаревшую модификацию — кверцетин. Что скажете?

        Что же касается Вашего утверждения «чем мощнее антиоксидант, тем он опаснее», позвольте мне ответить на это известным изречением Парацельса: «Всё — яд, всё — лекарство, то и другое определяет доза». 🙂
        Именно поэтому для всех витаминов и других биологически активных веществ (БАВ) существуют рекомендованные нормы потребления. meganorm.ru/Data2/1/4293846/4293846547.htm

        Адекватная норма потребления дигидрокверцетина — 25 мг/сутки, верхний допустимый уровень потребления – 100 мг/сутки. Находясь в этих пределах, вы не сможете повредить своему организму, как утверждает доктор биологических наук, профессор Вера Митрофановна Коденцова, заведующая лабораторией витаминов и минеральных веществ ФГБНУ «НИИ питания». Как она пишет в своих НИР работах, дозы витаминов равные 15-50% от величины адекватного суточного потребления, содержащиеся в суточной дозе биологически активных добавок к пище, находятся в области их безопасного потребления. Теоретический расчет величин максимально возможного поступления витаминов за счет обогащенных пищевых продуктов при условной полной замены обычных продуктов и блюд на их обогащенные аналоги с максимальным содержанием микронутриентов показал, что даже в этом случае их поступление остается в зоне безопасного потребления. Она рекомендует следующую научно-обоснованную схему потребления БАВ. На первом этапе для достижения оптимальной обеспеченности организма необходимыми БАВ рекомендуется их кратковременный прием (в течение 3-4 недель) с высокой дозой (100-300% от адекватного уровня потребления). Затем целесообразно перейти на постоянный поддерживающий или восполняющий недостаток в рационе витаминов и других БАВ их прием, составляющий 15-50% от уровня потребления, либо включение в рацион обогащенных ими пищевых продуктов.

        Кроме того, антиоксидантная активность дигидрокверцетина проявляется при его концентрациях 10-4 — 10-5. Это минимальная концентрация вещества с антиоксидантной активностью по сравнению со всеми известными экзогенными антиоксидантам, в том числе витаминами Е, А, В, С, бета-каротином. Дигидрокверцетин достаточно потреблять в небольших количествах — 50% от адекватной нормы для получения необходимого эффекта.
        Сравните это с витамином С, который мы с вами при простудах покупаем суточными дозами 500 мг и 1000 мг, при том, что адекватный уровень потребления этого антиоксиданта 70 мг/сутки, а максимально допустимый — 700 мг/сутки. 🙂

        Опасным является потребление на постоянной основе БАВов на 100% и выше от верхнего допустимого уровня потребления. Особенно это касается, витаминов С, Е и β-каротина, которые в высоких дозах, существенно превышающих физиологическую потребность организма, могут проявлять не только антиоксидантный, но и прооксидантный эффект. А для некоторых микронутриентов (витамин А, β-каротин, фтор, марганец, железо, йод, медь, кальций и цинк) и вовсе существует потенциальный риск избыточного потребления и необходима специальная стратегия для недопущения риска возникновения побочных эффектов и осложнений. Согласны ли вы с этим?

        Есть разработанные международные рекомендации по потреблению этих микронутриентов, с таблицами и нормами, которые вы можете посмотреть в статье Коденцовой «Градации уровней потребления витаминов: возможные риски при чрезмерном потреблении»: vp.geotar.ru/ru/jarticles_diet/274.html?SSr=1801339e7917ffffffff27c__07e0011511120d-9fb.

        1. Дмитрий Веремеенко

          Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

          Я видет много исследований, где казалось бы лучшие формы подобно и дегидрокверцетину, но оказывались бесполезными. Поэтому пока не исследований доказывающие действия дегидрокверцетина как сенолитика, то до этого я его в серьёз не воспринимаю

          1. Василий Васильев

            Дмитрий, в этом вопросе мы с вами не спорим. Дигидрокверцетин проходил множество клинических исследований, но они касались в основном его эффективности лечения и профилактики ССЗ (ССЗ — самая частая причина смерти людей во всем мире).
            Исследований для выяснения, является ли дигидрокверцетин сенолитиком или нет, я тоже не знаю.
            Я лишь привожу вам факты, которые говорят о том, почему дигидрокверцетин перспективнее изучать, чем кверцетин или рутин, в качестве «лекарства против старения».
            В связи с этим у меня вопрос к Вам. Проводите ли вы такие исследования в вашем научном сообществе? Если да, то, что требуется, чтобы такие исследования провести?
            И второй вопрос, Вы предлагаете в своем плане антистарения употреблять рутин, который обладает свойствами, описанными в этой статье. Однако по дигидрокверцетину вы найдете больше клинических исследований, доказывающих, что по своему действию он превосходит эффективность рутина (приводил вам ссылки на исследования в своем первом сообщении), если не говорить о нем как о сенолитике, что требует дополнительных исследований, в чем повторюсь, я свами полностью согласен и готов к сотрудничеству.

          2. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            Нет. НЕ проводим. Дегидрокверцетин сильный антиоксидант, а это плохо для онкологии. Поэтому к антиоксидантам мы осторожны.
            Рутин мы употребляем именно для сенесценции.
            Для ССЗ у нас есть другие более изученные и мощные средства и безопаснее в плане онкологии

          3. Василий Васильев

            Дмитрий, дигидрокверцетин (Таксифолин, англ. Dihydroquercetin/Taxifolin) – биофлавоноид и самый мощный антиоксидант, не имеющий мутогенных свойств, который ускоряет апоптоз раковых клеток, т.е. наоборот помогает организму победить рак. И это подтверждено клиническими исследованиями, результаты которых опубликованы на Пабмеде. Итак, по порядку.
            1) Дигидрокверцетин, в отличии от кверцетина не имеет мутогенных свойств.
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19326464
            Как сказано в этом исследовании кверцетин и дигидрокверцетин имеют терапевтический потенциал в качестве антираковых препаратов. И не смотря на близость их молекулярного строения кверцетин проявляет себя как мутаген, а дигидрокверцетин не проявляет мутагенных свойств ни при каких условиях.
            2) Дигидрокверцетин — это противоопухолевое средство, как говорится в приведенных ниже исследованиях:
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15533929
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26482805
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25379883
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24326154
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22805054
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22609743
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22160193
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17541156

            3) Дигидрокверцетин не только защищает от окислительных повреждений ДНК, но и обладает широким спектром терапевтического действия при лечении таких заболеваний как рак, сердечно-сосудистые заболевания, болезни печени, легочные заболевания, заболевания кожи. Вот только некоторые исследования посвященные дигидрокверцетину:
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18037769
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22513183
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26051872
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26002187
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25916679
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25228478
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26147349
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28101741
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26002187
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27977755
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27933876
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27871793
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26349224
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26334388
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26214447
            Полную базу со ссылками на исследования дигидрокверцетина Вы можете изучить на странице:
            dkv99.ru/glavnaya/nauchnye-issledovaniya

            4) И, наконец, в этом исследовании представлены результаты токсикологических испытаний дигидрокверцетина, подтверждающих его безопасность как пищевого ингредиента.
            — ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25850419

            Дмитрий, я услышал ваше мнение. Буду вам благодарен, если вы подтвердите свои утверждения в адрес дигидрокверцетина ссылками на конкретные исследования, которые касаются конкретно этого биофлавоноида.
            Замечу, что если какие-то конкретные антиоксиданты (бета-каротин, например), при каких-то определенных условиях, на каких-то конкретных категориях пациентов могут приводить к раковым заболеваниям, то это, ведь, не дает право обобщать данные этих экспериментов на другие вещества с другой химической структурой, правда? Вы ведь именно такой логикой пользуетесь, когда говорите о том, что нельзя называть сенолитиком дигидрокверцетин только потому, что структурно близкий кверцетин им является, и я с вами полностью солидарен в этом!
            Итак, если вы не сможете привести ни одного исследования, которое говорило бы о рисках раковых заболеваний при употреблении дигидрокверцетина, и кроме того обратите внимание на множество исследований посвященных его антираковых свойствам, можете ли вы посвятить на вашем сайте отдельную статью по дигидрокверцетину? 🙂

          4. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            Василий. Логика, что дегидрокверцетин имеет какие-то полезные свойсвтва и поэтому давайте его пить — в корне не верна.
            1. Дегидрокверцетин малоизучен. И никто не делал исследований с целью найти, а что же в нём плохого, поэтому и всё так хорошо.
            2. Дегидрокверцетин может иметь сотни полезных эффектов, но при этом иметь 1 плохой, который может в итоге сократить жизнь. Наша жизнь — это не поле для экспериентов. Сколько уже было таких чудо антиоксидантов и прочего, которые потом плохо заканчивали. Таких примеров очень много. Например, очень интересно в исследованиях смотрелась альфа липоевая кислота. Но когда её стали проверять на мышах с целью продлевать жизнь, то жизнь она сократила на 2%. В своё время очень интересных смотрелся Q10. Но когда стали его проверять на мышах, крысах, мушках и другой живности, то жизнь он не продлевал или иногда даже сокращал. И вот только, как оказалось, у принимающих статины Q10 оказался нужен.
            Вывод: чтобы делать выводы о полезности для продления жизни любого средства, сначала нужны исследования доказывающие способность вещества продлевать жизнь модельным животным, затем снижать смертность людей. И только после этого можно уже разбираться в механизмах такого эффекта и искать чем это вещество полезно, чтобы его применять.
            У Вас есть исследования, где Дегидрокверцетин продлевает жизнь моделььным животным и не сокращает? У меня нет. Поэтому мне нечего прислать Вам из ссылок и сказать нечего. Есть Дегидрокверцетин и есть. И что с того. Может быть он полезен для продления жизни или нет — никто не знает. Но покупаться на его полезные свойства для здоровья — не правильно. Сначала нужно доказать, что он Дегидрокверцетин и может продлевать жизнь. А для него это не доказано на сколько я знаю.

          5. Василий Васильев

            Дмитрий, разве можно назвать малоизученным дигидрокверцетин, если только в Национальной медицинской библиотеке США находится посвященных ему 690 НИР? 🙂
            ncbi.nlm.nih.gov/pmc/?term=Dihydroquercetin
            Дигидрокверцетин в России активно изучается с 1960 года, значительный вклад в научно-исследовательскую работу по нему внесла профессор Н.А.Тюкавкина. Это вещество известно более 50 лет и достаточно хорошо изучено как отечественными учеными, так и зарубежными. Причем клинически изучено, т.е. на людях двойными слепыми, плацебоконтролируемыми исследованиями. Настолько хорошо изучен, что в России он включен в Государственный Реестр лекарственных средств и допущен к применению в пищевой промышленности в качестве пищевого антиокислителя, установлены нормы его адекватного суточного потребления. Вот тут подробная информация, где и как он уже вовсю используется при производстве продуктов питания в РФ — dkv99.ru/syrey-digidrocvertchetin/pishchevaya-promyshlennost.
            Дмитрий, и что важно для вас, дигидрокверцетин продлевает жизнь.
            Например, в этом исследовании доказано, что дигидрокверцетин увеличивает медиану продолжительности жизни червей в среднем на 51%.
            ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2603168/
            Дигидрокверцетин серьезным образом защищает ДНК от окислительного повреждения. А что это, как не профилактика преждевременного старения?
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23419114
            Дигидрокверцетин положительно влияет на метаболизм костной ткани. Вы можете назвать, хоть одно другое вещество, которое обладало такими свойствами в области торможения старения на уровне костной ткани?
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24060614
            Дмитрий, я приводил в предыдущем посте ссылки на исследования, которые показывают безвредность дигидрокверцетина – он не только не токсичен и не мутаген, в отличии от кверцетина. Более того, дигидрокверцетин обладает химиопрофилактическими свойствами, помогая организму в ликвидации активированных канцерогенов. Он уничтожает вредные вещества, проводя детоксикацию организма, а не наносит вред 🙂
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17541156
            И еще о безопасности дигидрокверцетина.
            1) Дигидрокверцетин – это флавоноид, который содержится в продуктах растительного происхождения. Для справки, в растениях флавоноиды участвуют в процессах клеточного дыхания, регулируют рост растений путем транспорта гормона роста ауксина, подавляют рост и уничтожают бактерии, грибы, простейшие, проявляют противовирусную активность, ингибируя транскриптазу и протеазу вирусов.
            2) Дигидрокверцетин прошел 7-летний период сертификации в Европейском Союзе и находится сейчас на заключительной стадии регистрации в качестве нового пищевого ингредиента (Novel Food Ingredient) и новой пищевой добавки (Novel Food Additive). Это говорит о том, что дигидрокверцетин признан безопасным для здоровья человека настолько, что допускается его добавление в продукты питания на территории стран Евросоюза.

          6. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            Василий. Антиоксидантные свойства нас вообще не интересуют, так как антиоксидантов полно. Но посмотрите. Самый мощный антиоксидант в мире, skq и другие жизнь не продлевают особо. А часто и сокращают.
            Повторяю, дегидрокверцетин мало изучен. Если не так, то где исследования, которые продлевают жизнь? Пока не доказано, что он продлевает жизнь смысла искать дальше нет. Сегодня около 200 веществ доказано продлевают жизнь. И то они под сомнением. А дегидрокверцетину до геропротектора с точки зрения доказанности, если он вообще геропротектор, годы исследований нужны. Все его эффекты в гозаздо более мощной степени можно повторить другими нашими средствами. И вообще антиоксиданты мало полезны, как и индукторы теломеразы и другие попсовые вещи.
            Продление жизни на червях полезно лишь для выявления эволюционно консервативных механизмов, но не более. Я писал, что сначала нужно продлить жизнь диким мышам. Не короткодивущим, а диким. Затем получить данные рки по снидению общей смертности у людей. А то что он продлил медиану у червей говорит лишь в пользу того, что он никак не влиял на старение червей, а может быть даже ускорял. Я займусь дегидрокверцетином, если он смодет продлить максимальную пж у крыс вистар, либо у диких мышей минимум на 10%, а лучше сократит смертность людям минимум на 30%.

          7. Василий Васильев

            Дмитрий, так а о чем же нам скажет продление жизни диких мышей?
            Возьмем, например, конкурс Мафусаила, победители которого за выращивание мышей-долгожителей получают внушительные денежные призы mfoundation.org/work
            Кстати, продление средней продолжительности жизни дикой мыши на 10% считается рекордом в этом конкурсе. 🙂
            Победитель этого конкурса, рекорд которого пока никто не смог побить, вырастил мышь-долгожителя при помощи Рапамицина.
            nature.com/nature/journal/v460/n7253/full/nature08221.html
            Но означает ли это, что ученому удалось по-настоящему продлить жизнь мыши, остановив само старение, т.е. не дав вообще появиться старческим болезням?
            Или же ему всего лишь удалось отсрочить смерть, дольше сдерживая негативное влияние сокращающих жизнь неизбежных старческих патологий, таких как рак?
            Мыши, которым давали Рапамицин, прожили дольше, не потому что, удалось фундаментально продлить жизнь абсолютно здоровых особей, а потому что основной причиной смерти (более 70%) у мышей является рак.
            Рапамицин увеличил продолжительность жизни и позволил вырастить самую долгоживущую мышь благодаря своим антираковым свойствам, замедляя и ингибируя образование новых опухолей и разрастание старых.
            Он не продлил жизнь здоровой особи, «отключив старение».
            Он отсрочил смерть от неизбежных старческих болезней из-за своих антираковых свойств, оказав организму поддержку в эффективной борьбе с ними, давая продержаться против них подольше.
            Однако, как и любые иммунодепрессанты, Рапамицин подавляет врожденные противораковые механизмы при определенных условиях. Есть данные, что у больных раком, принимавших Рапамицин, скорость развития опухоли была выше, чем у больных с интактной иммунной системой. Поэтому Рапамицин – не то вещество, которое показало себя абсолютно безопасным и которое можно использовать в пищевой промышленности, например, как дигидрокверцетин.
            Итак, если жизнь диких мышей сейчас максимально продлевает Рапамицин и исключительно благодаря своим антираковым свойствам – то что нам мешает смотреть на дигидрокверцетин, как на антираковое вещество, которое ввиду этого своего свойства и является отличным кандидатом в геропротекторы?
            Сегодня главный убийца пожилых людей, которых не убивают ССЗ, это рак.
            Но, как я показал в своем предыдущем посте, как раз с раком то дигидрокверцетин как раз успешно борется, приведу еще раз ссылки на некоторые исследования:
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15533929
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26482805
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25379883
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24326154
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22805054
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22609743
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22160193
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17541156
            Кроме того, в ходе очередного такого исследования на мышах Вистар при помощи дигидрокверцетина удалось продлить опухоленосителя до 150%. Вод выдержка из работы:
            «Использование антиоксидантов в качестве одного из компонентов комплексной терапии новообразований является перспективным направлением в химиотерапии. Была исследована возможность использования в качестве антиоксидантов гипоксена, дурохинона, дигидрокверцетина, токоферола и аскорбата. Объектом исследования стали крысы линии Вистар с трансплантированной в брюшную полость гепатомой Зайделя. В ходе развития опухоли анализировались общее самочувствие подопытных животных, средняя продолжительность жизни опухоленосителя, процент излеченных животных, прирост и клеточный состав асцитной жидкости и другие параметры. На основании исследований по изменению уровня РФК в зоне роста опухоли и изучению соотношения фагоцитирующих/опухолевых клеток было предложено использовать комплексную терапию с использованием некоторых прооксидантов и вышеперечисленных антиоксидантов. Были подобраны оптимальные концентрационные и временные соотношения про/антиоксидантов, позволившие увеличить продолжительность жизни опухоленосителя до 40-75% при использовании чистых препаратов токоферола, аскорбата натрия, дурохинона и дигидрокверцетина. При использовании комплексного подхода к терапии опухоленосителя данными антиоксидантами с некоторыми прооксидантами продолжительность 250 жизни опухоленосителя увеличивалась до 150% и более, вплоть до полного исцеления. Обнаружено, что резкое увеличение объёма асцитной жидкости происходило при применении прооксидантов быстрее, но при этом экспериментальные животные дольше контрольных сохраняли свою активность. Процесс полного исцеления наблюдался только у животных, подвергшихся комплексной терапии (25-40%), при этом на 15-20 сутки после трансплантации опухоли происходило сокращение объёма асцитной жидкости в течение 2 дней, на 60 сутки анализировали клеточный состав в зоне брюшной полости. Работа поддержана тематическим планом федерального агентства по образованию грантами CRDF №RUB2-010001-RU-05 и РФФИ»
            Комплексный подход к терапии асцитной гепатомы Зайделя с использованием антиоксидантов. Шаталин Юрий Викторович, Шубина Виктория Сергеевна аспирант Пущинский государственный университет, ИТЭБ РАН, г. Пущино, Россия. e-mail: it@rambler.ru»
            lomonosov-msu.ru/archive/Lomonosov_2006/Pdf/biology.pdf
            И второе важное свойство дигидрокверцетина.
            Дигидрокверцетин – нормализует проницаемость сосудистой стенки, вязкость крови, улучшает кровоток в церебральных сосудах, оптимизирует липидный обмен и липидный профиль крови, препятствуя развитию атеросклероза, другой распространенной старческой болезни.
            Этому посвящено множество работ.
            dkv99.ru/glavnaya/nauchnye-issledovaniya (см. первые 12 работ из списка)
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18037769
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15847324
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15380446 ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23271616
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24363709

            Таким образом, если дигидрокверцетин противодействует раку и восстанавливает здоровье сосудов, то именно это и делает его геропротектором. Он не останавливает старение как таковое, он позволяет подольше побороться со старческими болезнями, замедлить процесс старения. Но отменить его он не в силах.
            Я не знаю таких веществ, которые именно фундаментально могли бы остановить старение — дать человеку вечную молодость. Все препараты, из списка 200, о котором вы говорите, я подозреваю, так или иначе всего лишь откладывают старение, эффективно противодействуя раку и другим старческим болезням (сахарному диабету, заболеваниям легких, атеросклерозу, болезни Альцгеймера) но не останавливают этот процесс совсем.
            Дигидрокверцетин – это достаточно хорошо изученное вещество, и оно бы не вошло в Государственный Реестр лекарственных средств, если бы было сомнительным по своим фармакологическим свойствам или опасным для здоровья. Его безопасности посвящены сотни исследований, которые дали ему статус безопасного продукта и позволили пройти 7-летний период сертификации и получения статуса нового пищевого ингредиента в Европейском Союзе, а в США получить статус безопасности «self-affirmed GRAS status».
            Дмитрий, приведите мне, пожалуйста, какое-либо вещество и ссылки на исследования на диких мышах и людях, которые подтверждали бы его антираковые свойства и как средство препятствующее атеросклерозу одновременно. 🙂 И так, чтобы это вещество входило, как дигидрокверцетин, в Государственный Реестр лекарственных средств и было бы допущено к применению в пищевой промышленности в РФ, ЕС и США. Грубо говоря, чтобы его безопасность была такова, чтобы его можно было бы и в молоко добавлять и в витаминный комплекс. Причем и в РФ и в ЕС и в США.
            Дмитрий, я хочу подчеркнуть всем вышесказанным, что дигидрокверцетин, является одним из перспективнейших веществ в качестве геропротектора и ему удивительно мало внимания посвящено в российском научном сообществе, занимающимся вопросами старения и продления жизни.
            Единственное, что я нашел по нему, так это программу 2009 года «Наука против старения», которую разработал фонд Михаила Батина ageing-not.narod.ru/programma4.pdf В ней отдельным пунктом выделено полноценное исследование геропротекторных свойств дигидрокверцетина (п.14.5.8). Как понимаю, о дигидроверцетине научное сообщество геронтологов РФ знает уже давно, но за его изучение так и не взялось серьезно.
            Однако, это же не означает, что весь остальной мир остановился и замер в ожидании 🙂 Неужели, российское научное сообщество геронтологов дождется того светлого часа, когда американские или европейские ученые вырастят мышь на дигидрокверцетине, которая побьет все рекорды по долгожительству в конкурсе Мафусаила, чтобы об этом написать постфактум, как об очередном открытии западных ученых? Причем по дигидрокверцетину, который промышленным способом научились впервые добывать в России и в Благовещенске находится самое крупное производство в мире по получению этого вещества?
            Если вы все-таки вы знакомы в вашем научном сообществе с учеными, которые на практике ищут геропротекторы, проводят лабораторный исследования на диких мышах, был бы признателен вам за контакты.

          8. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            ВЫ ПИШИТЕ: «Дмитрий, так а о чем же нам скажет продление жизни диких мышей?»
            МОЙ ОТВЕТ: Дикие мыши — среднеживущие. Они умирают от рака в основном. Короткоживущие грызуны — это модели каких-то болезней. И им жизнь можно легко продлить просто лечением данной болезни, которая свойственна конкретной короткоживущей линии грызунов. Но это уже медицина. Многие средства, которые продлевают жизнь короткоживуущим, никак не продлевают, а подчас сокращают жизнь среднеживущим и тем более долгоживущим. Короткоживущих грызунов можно грубо сравнить с людьми, которые болеют тяжёлым наследственным заболеванием и проживут лет 45 от силы (например гипертонией). Таким мышам к примеру сартаны продлевают максимальную продолжительность жизни на 100%, а низкокалорийное питание короткоживущим аутоиммунным — в 2-3 раза продлевает СПЖ и чуть меньше максимальную продолжительность жизни. Но это мало имеет значение для нас. Этим сегодня врачи занимаются. Нам важно прожить дольше, если мы имеем среднее здоровье и живём в России к примеру, где средняя продолжительность жизни около 70 лет.
            ВЫ ПИШИТЕ:»Кстати, продление средней продолжительности жизни дикой мыши на 10% считается рекордом в этом конкурсе»
            МОЙ ОТВЕТ:Продление средней продолжительности жизни — это печальный факт, который говорит, что данное средство ускоряет старение, если не продлевается максимальная продолжительность жизни. Кроме того существует много средств продлить жизнь грызунам среднеживущим, а не короткоживущим, более чем на 10%. Например:
            1. Эналаприл (ингибитор РААС) продлевал на 21% максимальную продолжительность жизни среднеживущим крысам линии вистар
            m.ajpheart.physiology.org/content/293/3/H1351.full
            2. Блокаторы рецепторов ангиотензина продлевают максимальную продолжительность жизни диким мышам до 26%
            ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2648681/figure/F1/

            3. Голодания сутки через сутки продлевают на 83% максимальную продолжительность жизни среднеживущим крысам линии вистар
            karger.com/Article/Abstract/212538

            4. Более того. Есть ещё и долгоживущие линии мышей, которые живут дольше диких. Этим мышам ни один существующий антиоксидант не продлил максимальную продолжительность жизни, если их кормили нормальной диетой. И вот сокращение калорий до 60% продлевает максимальную продолжительность жизни до 18% долгоживущим мышам линии B6C3F1
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7501958
            tpx.sagepub.com/content/23/4/458.long

            И таких примеров много.
            ВЫ ПИШИТЕ: «Мыши, которым давали Рапамицин, прожили дольше, не потому что, удалось фундаментально продлить жизнь абсолютно здоровых особей, а потому что основной причиной смерти (более 70%) у мышей является рак.»
            ОТВЕТ: Это утверждение на мой взгляд не верно. Рак стоит особняком от заболеваний сердца, аутоиммунных заболеваний и др. Рак — это и есть старение. Не все виды рака конечно возникают из-за старения. Но абсолютно все смертные животные, если другая причина не опередит, то они заболеют раком. Так как с возрастом растёт количество мутаций и ошибок ДНК. И этот процесс можно замедлять, но нельзя исключить. Долгоживущие мыши — это как раз мыши, которые ничем не болеют и доживают до рака. И они все умирают, кроме случайностей, только от рака. У таких мышей с помощью средств, замедляющих старение, удаётся отодвинуть рак на попозже. Рак — это финал жизни всех смертных живых существ, если никакая другая болезнь не опередит. Это по сути и есть старение. И вот средства отодвигающие рак на попозже — по сути и замедляют старение. Поэтому нам и интересны средства, продлевающие жизнь именно диким, или долгоживущим, которые болеют только раком.
            ВЫ ПИШИТЕ: «Он отсрочил смерть от неизбежных старческих болезней из-за своих антираковых свойств»
            ОТВЕТ: Это ещё одно неверное в корне утверждение. Рапамицин не имеет антираковых свойств. ОН просто ингибирует ИФР-1 и ген mTOR, тем самым растягиваю жизненный цикл и отодвигая старение и рак на попозже. Это не лечение рака, а это растягивание жизненного цикла, когда рак просто возникает позже, так как организм стареет позже. Советую Вам изучить как работает ИФР-1 — вот по этой ссылке. Рапамицин тем самым отодвигает на потом все остальные возрастные болезни и старение в других исследованиях. В ссылках ниже статья и видео, где подробно рассказваются эти механизмы
            http://nestarenie.ru/video-vyistupleniya-o-lechebnom-golodanii.html
            http://nestarenie.ru/pravilnoe-lechebnoe-golodanie-prodlevaet-zhizn.html
            ВЫ ПИШИТЕ: «что нам мешает смотреть на дигидрокверцетин, как на антираковое вещество»
            ОТВЕТ: Дело в том, что антиоксиданты имеют принципиально иной сигнальный путь действия. Если рапамицин ингибирует mTOR, то антиоксиданты ингибируют оксидативный стресс. И если ингибирование mTOR растягивает жизненный цикл, замедляя старение, то ингибирование оксидативного стресса просто уменьшает гибель клеток из-за оксидативного стресса, тем самым омолаживая клетки. Но антиоксиданты (если они не имеют иных дополнительных свойств) улучшают также и выживание раковых клеток. И поэтому большинство антиоксидантов у диких мышей и у долгоживущих грызунов чаще всего жизнь сокращают, хотя возможны нюансы. Но ни один антиоксидант не продлил максимальную продолжительность жизни долгоживущим мышам. А дегидрокверцетин антиоксидант со свойствами митогорметина. И его антираковые свойства обусловлены не его антиоксидантным свойством, а его свойством, как митогорметина. Это тот же аналог метформина и многих других митогорметинов — в том числе и глюкозамина сульфата, который тоже митогорметин и подавляет многие виды рака. По сути дегидрокверцетин по антираковой активности — аналог глюкозамина сульфата. Но глюкозамин сульфат доказано продлевает немного жизнь, а дегидрокверцетин пока нет. И поверьте — митогорметины дажеко не самые сильные геропротекторы. И Вашему восхищению дегидрокверцетину нет никаких оснований
            ВЫ ПИШИТЕ: «Сегодня главный убийца пожилых людей, которых не убивают ССЗ, это рак.
            Но, как я показал в своем предыдущем посте, как раз с раком то дигидрокверцетин как раз успешно борется»
            ОТВЕТ: Рак бывает разный. Существует огромное количество механизмов возникновения рака. Существует огромное количество веществ, которые подавляют разные виды рака. Но все они очень слабы. И есть только один механизм тотально отодвигать все виды рака на потом — это ингибирование ИФР-1. И этот механизм есть у дегидрокверцетина, но он слабый в сравнении с тем же рапамицином. Нужно просто искать мощные ингибиторы ИФР-1, либо применять голодания или диету FMD. И не нужно никаких других средств тогда для тотальной борьбы со всеми видами рака.
            ВЫ ПИШИТЕ: «Таким образом, если дигидрокверцетин противодействует раку и восстанавливает здоровье сосудов, то именно это и делает его геропротектором. »
            ОТВЕТ: Геропротектором делает не борьба с раком, а доказанное продление максимальной продолжительности жизни среднеживущим грызунам и снижение смертности людям. Иначе может быть много положительных результатов, но один эффект может перечеркнуть все. Не нужно страдать влюблённостью в лекарство. Лекарство нужно проверить на продление жизни и смертность у людей. Сотни очень интересных средств существуют, которые я изучал и немногие из них доказали то, что они могут продлевать максимальную продолжительность жизни среднеживущим грызунам и снижать смертность людям. Тем более, что ещё и многие средства, которые на мышах работают — совсем не работают на людях.
            ВЫ ПИШИТЕ: «Дигидрокверцетин – это достаточно хорошо изученное вещество, и оно бы не вошло в Государственный Реестр лекарственных средств, если бы было сомнительным по своим фармакологическим свойствам или опасным для здоровья.»
            ОТВЕТ: Дегидрокверцецтин малоизученное средство. Так как нет данных по продлению жизни с помощью него. И если судить по Вашим словам, то всё, что входит в гос реестр, то есть геропротекторы? В государствевнный реестр входит огромное количество бесполезных средств. Я работал в фарм. компаниях. И знаю, какими путями в РФ попадают средства в список препаратов ЖНВЛП. У нас в РФ препараты проходят клинические испытания лишь на бумаге. Поэтому учёные и не принимают Российские исследования всерьёз. Достаточно сказать, что из огромного количества гепатопротекторов, которые сегодня назначают врачи для лечения печени, работает только урсодеоксихолевая кислота. Хотя существует много доказанных гепатопротекторов, которые в РФ не назначаются. Поэтому это не довод.
            Ещё раз повторяю. Дегидрокверцетин слабо снижает риск атеросклероза и его антираковые свойства не дают оснований считать его геропротектором. Очень многие средства со свойствами дегидрокверцетина жизнь не продлевали. Чтобы сильно продлевать жизнь нужно, чтобы средство влияло на систему РААС, а также подавляло ИФР-1 и стимулировало KLOTHO. Дегидрокверцетин лишь немного влияет на ИФР-1. И это не даёт ему оснований считаться геропротектором.

          9. Василий Васильев

            Дмитрий, спасибо вам за развернутый ответ!
            Мы с вами имеем общее понимание чем дикая мышь или крыса Вистар отличается от линейной или короткоживущей.
            10%, точнее 11,5% — это продление средней жизни как раз дикой мыши (вид Mus musculus) в конкурсе Мафусаила, причем в этой группе вырастили мышь-долгожителя при помощи Рапамицина. Никто не смог побить этот рекорд до сих пор. Приведенные вами примеры дают более высокие показатели средней продолжительности, но что при этом с максимальной продолжительностью жизни? Если она выше чем у рекордсмена в конкурсе Мафусаила, то почему об этом не заявят и не получат приз в 4,5 млн. долларов? 🙂 Вы же сами утверждаете, что важно чтобы средняя и максимальная продолжительность жизни увеличивалась одновременно, а не только средняя.
            Итак, Рапамицин дал лучший результат на дикой мыши по продлению средней и максимальной продолжительности жизни. Но это не делает это вещество идеальным геропротектором для человека. Оно не является безопасным, имеет побочные эффекты, не может использоваться в пищевой промышленности, например. Это лекарство со своими побочными эффектами (см. Википедию).
            Долгоживущая мышь – это мышь, у которой вовремя блокируется развитие раковых заболеваний, или если начинается процесс, то он подавляется, и мышь живет дольше в этой борьбе. Рак – это финал – это и есть старость, мы с вами в этом полностью согласны.
            Вы пишите: «Поэтому нам и интересны средства, продлевающие жизнь именно диким, или долгоживущим, которые болеют только раком.»
            В своем предыдущем сообщении я как раз и привел вам пример исследования Шаталина Ю.В. и Шубиной В.С. ИТЭБ РАН, г. Пущино, на долгоживущих крысах линии Вистар, которые болеют только раком (им пересадили раковую опухоль). И вот что делает дигидрокверцетин:
            «Объект исследования — крысы линии Вистар с трансплантированной в брюшную полость гепатомой Зайделя. Были подобраны оптимальные концентрационные и временные соотношения про/антиоксидантов, позволившие увеличить продолжительность жизни опухоленосителя до 40-75% при использовании чистых препаратов токоферола, аскорбата натрия, дурохинона и дигидрокверцетина. При использовании комплексного подхода к терапии опухоленосителя данными антиоксидантами с некоторыми прооксидантами продолжительность 250 жизни опухоленосителя увеличивалась до 150% и более, вплоть до полного исцеления.» lomonosov-msu.ru/archive/Lomonosov_2006/Pdf/biology.pdf
            Дигидрокверцетин в антиоксидантном комплексе помог постаревшей крысе (болеет только раком) прожить намного дольше, причем часть крыс полностью исцелилась от рака.
            Вы пишете: «И если судить по Вашим словам, то всё, что входит в гос реестр, то есть геропротекторы?»
            Нет, я не это имел ввиду. Я говорил о безопасности дигидрокверцетина, так как он включен в не только в гос. реестр лекарственных средств РФ, но и допущен к применению в пищевой промышленности в РФ, ЕС и США. В Европейском Союзе, например, он прошел семилетнее исследование на безопасность и в этом году зарегистрирован как новый пищевой ингредиент, который можно добавлять и в витаминный комплекс и в молоко и другие продукты питания во Франции, Германии, Великобритании и других странах ЕС.
            В качестве геропротектора, действительно, исследований немного – мы же не спорим с вами в этом. Я предложил вам сотрудничество в области исследования геропротокторных свойств этого перспективного вещества, так как в отличии от существующих геропротекторов, он полностью безопасен, без побочных эффектов, одновременно является и лекарственным средством (профилактика ССЗ) и пищевым ингредиентом. Т.е. из него можно делать и лекарства и добавлять его в продукты питания в пределах рекомендованных норм. Только в Национальной медицинской библиотеке США есть 600 посвященных ему работ – да это не 60000, но и не 6, есть что еще изучать, в тоже время большая работа уже проделана до нас.
            В любом случае мы будем проводить исследования дигидрокверцетина как геропротектора, даже если вы не присоединитесь на этом этапе к нашей команде и будем публиковаться в ведущих научных журналах.
            Дмитрий, спасибо Вам за интересную дискуссию и желаю успеха вашему общественно-значимому проекту!

          10. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            Рапамицин не дал лучший результат. Рапамицин вовсе не рекордсмен. Лучшие результаты дают ингибиторы РААС к примеру. Я привёл примеры. Причём исследований по продлению жизни ингибиторами РАСС очень много — десятки только мне известных. Рапамицин сильно уступает многим и поэтому он не интересен.
            На мой взгляд гораздо интереснее дегидрокверцетина экстракт брокколи. Вот он может быть бомбой. И сегодня он самый мощный из известных индукторов глиоксалазной системы.

          11. Василий Васильев

            Дмитрий, но именно за максимальное продление жизни уже стареющих мышей при помощи фармакологии рапамицин (DR. Z. Dave Sharp) и получил первый приз в престижном конкурсе Мафусаила mfoundation.org/work в 2009 году. Все верно, при помощи диеты, смогли вырастить и более долгоживущих мышей в этом же конкурсе. НО! именно если говорить о фармсубстанциях – то в конкурсе Мафусаила (где призовой фонд составляет более 1 млн. $) рапамицин победил и пока его место не занял никто другой. 🙂 При этом, согласен с вами, что эталонным геропротектором ни с точки зрения эффективности, ни безопасности рапамицин не является. Еще раз подчеркну свою мысль, что максимальное продление жизни мышей – это необходимое, но недостаточное условие для того, чтобы вещество можно было бы смело называть геропротектором для людей. Необходимо проводить клинические исследования, а не только доклинические, сравнивая влияние «кандидатов в геропротекторы» на улучшение показателей биомаркеров старения людей. Причем еще необходимо определиться, по-хорошему, с полным списком интегральных показателей и модельных систем для скрининга геропротекторов.
            Дмитрий, я только за полную реализацию программы Михаила Батина «Наука против старения», которую он описал в главе 14 «Поиск и создание геропротекторов» ageing-not.narod.ru/programma4.pdf, начиная с общих вопросов методики исследования геропротекторов: «Провести сопоставление патофизиологии основных патологических процессов, приводящих к возраст-зависимой смертности у человека и лабораторных животных с целью выработки корректных подходов к интерпретации данных по влиянию геропротекторов на продолжительность и причины смерти…».
            И вплоть до исследования всех веществ и препаратов, которые в той же 14 главе перечисляются, в т.ч. и дигидрокверцетин в п. 14.5.8. Я остановился на дигидрокверцетине, т.к. в отличии от кверцетина, он не имеет мутагенных свойств и уже имеет достаточное количество клинических исследований в области успешного лечения ССЗ людей.
            Другие исследователи остановятся на других веществах, которые посчитают наиболее перспективными из тех, что перечислил Батин или тех, о которых пишете Вы. Тут всем работы хватит!

          12. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            ВЫ ППИШИТЕ: «за максимальное продление жизни уже стареющих мышей при помощи фармакологии рапамицин (DR. Z. Dave Sharp) и получил первый приз в престижном конкурсе Мафусаила mfoundation.org/work в 2009 году»
            МОЙ ОТВЕТ: И что с того. Это было в 2009. С тех пор много чего нового уже было открыто. И кроме того, чего вы там преклоняетесь перед этим конкурсом? Вы думаете, что у них там самое лучшее? Ошибаетесь. Я же показал Вам ссылки на качественные исследования, которые сделаны в США. Нужно иметь своё мнение, а не стоять в тени авторитетов. Тем более, что я общался с ведущими генетиками из США — это они в восторге от работ российских учёных. Вы видите очевидные вещи — исследования в которых ингибиторы РААС были гораздо интереснее рапамицина. Так чего ещё нужно?
            ВЫ ППИШИТЕ: «Другие исследователи остановятся на других веществах, которые посчитают наиболее перспективными из тех, что перечислил Батин или тех, о которых пишете Вы. Тут всем работы хватит!»
            МОЙ ОТВЕТ: Мы с Батиным работаем вместе. И именно я и мои коллеги работают над тем, что будет тестироваться. Мы собираемся тестировать только на людях. Уже многие вещества показали себя на животных. И есть из чего выбирать. А снова проверять что-то на животных терять время, тем более, что я не вижу у дегидрокверцетина ничего выдающегося и не уверен, что он может существенно продлевать жизнь людях.

          13. Василий Васильев

            Дмитрий, я думаю вы со мной согласитесь, что перед тем как делать выводы необходимо исследовать это. Вы сами сказали, что исследований по геропротекторным свойствам дигидрокверцетина недостаточно, а не то, что их было достаточно, и они доказали, что дигидрокверцетин не подходит в качестве геропротектора. Я выбираю этот препарат, так как считаю его наиболее перспективным из наименее изученных в области продления жизни.
            У вас другое мнение, и я уважаю ваше право на собственное мнение, и не обязан при этом соглашаться с вами, все верно? 🙂
            Насчет конкурса Мафусаила.
            Если Эналаприл (ингибитор РААС) и Блокаторы рецепторов ангиотензина, о которых вы написали, могут помочь вырастить мышь, которая проживет дольше, чем та мышь, которую вырастили на рапамицине и поставили рекорд по продолжительности жизни при помощи фармакопеи, то почему же с 2009 года никто из исследователей этих геропротекторов не предъявил до сих пор свои результаты фонду Мафусаила и не получил 1,4 млн. $? Приз, согласитесь, более чем интересный и плюс мировая известность – все СМИ напишут об этом.:)
            О голодании, которое продлевает жизнь, мы с вами, Дмитрий, и не спорим — в конкурсе Мафусаила периодическое голодание дало высший результат среди немедикаментозных методов продления жизни диким мышам, которые уже старели — pnas.org/content/101/15/5524.full (DR. Stephen Spindler, Mprize for Rejuvenation).
            Речь у нас идет именно о фарм. субстанциях, которые способны продлить жизнь дикой мыши.
            Дмитрий, я рассуждаю логически. Если есть препараты, которые способны продлить жизнь дикой мыши, так что она по возрасту побьет рекорд 2009 года мыши-долгожителя, выращенной на рапамицине, то почему же ни один из них не занял место победителя в конкурсе Мафусаила? Ведь конкурс продолжается по сей день — mfoundation.org/work — приз тому, кто побьет рекорд 2009 года составляет сейчас 1,4 млн. $.
            Я лично не верю, в то, что кто-то реально с 2009 года смог это сделать и не представить свои результату фонду, который готов за это заплатить деньгами и мировой известностью.

          14. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            ВЫ ПИШИТЕ: «все СМИ напишут об этом»
            ОТВЕТ — Пусть пишут. Что с этого?
            ВЫ ПИШИТЕ: Дмитрий, я рассуждаю логически. Если есть препараты, которые способны продлить жизнь дикой мыши, так что она по возрасту побьет рекорд 2009 года мыши-долгожителя, выращенной на рапамицине, то почему же ни один из них не занял место победителя в конкурсе Мафусаила? Ведь конкурс продолжается по сей день — mfoundation.org/work — приз тому, кто побьет рекорд 2009 года составляет сейчас 1,4 млн. $.
            ОТВЕТ А я не рассуждаю логически, а беспрестрастно верю науке и исследованиям, а не бизнесу и коммерции
            ВЫ ПИШИТЕ: Я лично не верю, в то, что кто-то реально с 2009 года смог это сделать и не представить свои результату фонду, который готов за это заплатить деньгами и мировой известностью.
            ОТВЕТ Наука опирается на научные исследования. Я Вам показал часть из них. И таких много. И Вы их отвергаете? Если так, то это не на этом боге. Этот блог аргументирует только наукой и исследованиями, а не домыслами.

          15. Жар

            Василий Васильев, придерживаюсь мнения, что пока не будет достоверных исследований показывающих, что дигидрокверцитин чувствительно продлевает жизнь не короткоживующим мышам или крысам или снижает смертность у людей от всех причин, то использовать его в качестве геропротектора — не нужно.

            А всё остальное тут сказанное Вами про дигидрокверцитин — по большому счёту вода и причём вода обличенная в очень многословную форму, где можно было уложиться в два предложения: 1. Дигидрокверцитин продлевает жизнь червей. 2. Дигидрокверцитин — активный антиоксидант без мутагенных свойств.
            Сложилось даже впечатление, что Вы торговый агент по продаже дигидрокверцитина, занимающийся первыми этапами его навязчивого маркетинга.

          16. Василий Васильев

            Дмитрий, я не отвергаю научные исследования, более того, я привел вам большое количество ссылок в нашей переписке на научные исследования и рапамицина и дигидрокверцетина, опубликованные в ведущих медицинских изданиях.
            Я обращаю всего лишь Ваше внимание на тот факт, что приведенные Вами два препарата дают хорошие результаты, но они не смогли дать лучший, чем рапамицин результат по выращиванию самой долгоживущей мыши. Иначе исследователи этих препаратов давно получили бы приз Мафусаила от фонда, который организовало научного сообщество, а не бизнесмены.
            И одно из исследований, которое вы описывали с голоданием, — так оно же собственно тоже получило приз Мафусаила в части немедикаментозного максимального продления жизни диким мышам, я вам привел ссылку на него.
            Дмитрий, вы рекомендуете в этой статье пить кверцетин.
            Я обратил Ваше внимание на исследование, опубликованное на Пабмеде, что кверцетин обладает мутагенными свойствами. Его сравнивали в том исследовании с дигидрокверцетином. Дигидрокверцетин при этом мутагенными свойствами не обладает. Ввиду того, что это близкие вещества и исследований геропротекторных свойств дигидрокверцетина проводилось крайне мало (я нашел только три работы опубликованные, ссылки на две из них привел в нашей переписке здесь), то считаю, что исследовать дигидрокверцетин перспективно, и как моно субстанцию и в сочетании с другими «кандидатами» на продление жизни. Вы бы взялись за другой препарат — экстракт брокколи – отлично! И я искренне желаю вам успехов! Ведь важно понимать, что от того, что кто-то из нас найдет «лекарство от старости» выиграют все. Ведь если все будут искать в одном месте, то шансы на успех резко снизятся. Это как с религией с её «единым истинным путем», которая в итоге догматизирует мышление. Наука перестанет развиваться, если мы вместо проверки гипотез, начнем их отбрасывать только лишь на том основании, что нам кажется это не перспективным, вместо того, чтобы исследовать это.

          17. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            А я обращаю Ваше внимание на то, что я показывал, что эти препараты именно дали гораздо лучшие результаты, чем рапамицин.

          18. Василий Васильев

            Дмитрий, спасибо Вам за дискуссию.
            ***
            Аноним под никнеймом «Жар», я ищу группы исследователей, которые как раз займутся изучением геропротекторных свойств дигидрокверцетина.
            Я уже понял, что в этом блоге популяризируются уже проведенные исследования других авторов, сам Дмитрий не работает в лаборатории, с которой я мог бы заключить договор на исследование геропротекторных свойств дигидрокверцетина, как одного из перспективных кандидатов, на мой взгляд, и который приводится в перечне кандидатов на исследование в программе Михаила Батина.
            В остальном, читайте не «по диагонали», чтобы понять, что к продлению жизни человека, вполне так может оказаться, имеют большее отношение доказанные многочисленными исследованиями на мышах и людях, например, антиатеросклерозные свойства вещества или антираковые (дигидрокверцетин к ним относится), чем продление жизни нелинейной мыши, что безусловно тоже важный показатель. Существенным вопросом еще являются и побочные действия этих веществ, мутагенность-токсичность, риск раковых заболеваний. Моя задача сейчас организовать такие исследования, определиться в первую очередь, со списком показателей для скрининга геропротекторов, сравнить дигидрокверцетин с другими геропротекторами, в том числе перечисленными Дмитрием, изучить синергетические эффекты от сочетаний этого вещества с другими кандидатами в геропротекторы.
            А какую конкретно задачу решаете вы «Жар», в поиске лекарства от старости? Какой личный вклад вносите или собираетесь внести в этой области?

          19. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            В перечне исследований Михаила Батина сейчас нет в планах исследовать дегидрокверцетин. Я работаю вместе с Батиным и знаю. Что касается лабораторий, то я работаю с людьми, а не с мышками. И участвую в организации исследований на людях, а не на мышках. На мышках некоторые коллеги из нашей группы делали иследования, но мы решили, что пора уже с людьми разбираться. Иначе пока будем с мышками возиться — не успеем сами себе продлить.

          20. Василий Васильев

            Дмитрий, так все же вы проводите исследования, отлично! А с какими конкретно НИИ или лабораториями вы сотрудничаете, по изучению геропротекторных свойств препаратов, которые считаете перспективными?

            Мы сотрудничаем на настоящий момент по исследованию дигидрокверцетина в профилактике ССЗ, а также по его безопасности в России с АГМА, г. Благовещенск, НИИ фармакологии РАМН, г. Томск, НИИ фармакологии им. В.В. Закусова РАМН, Москва, ГОУ ВПОМ ММА им. Сеченова Росздрава, Москва и другими. А также с международными организациями, Advanced Botanical Consulting & Testing, Inc (США), AIBMR Life Sciences Inc. (США), Analyze & Realize AG (Германия), Blagovitol GmbH (Германия), Brunswick Laboratories (США), DHQ Co., Ltd (Япония), Phytolab GmbH Co., KG (Германия), SAI ChemPartners India Pty, Ltd (Индия) и другими.

            То, что Михаил Батин в 2009 включал дигидрокверцетин в список кандидатов на исследование геропротекторов, а сейчас исключил это вещество, при том что никаких исследований не было проведено по этому веществу, говорит больше не о дигидрокверцетине, а о научности подхода Батина. 🙂

            Итак, резюмирую, почему я лично остановился на дигидрокверцетине для исследований как моносубстанции, так и в сочетании с другими веществами:

            — дигидрокверцетин безопасен и является пищевым ингредиентом, а не только фарм. субстанцией и его свободно можно добавлять в пищу без противопоказаний (в том числе и странах Европейского Союза и в США).
            — близкие к нему вещества, такие как кверцетин, имеют ярко выраженные геропротекторные свойства, дигидрокверцетин же в этом плане пока не изучен, что является недопустимым пробелом.
            — дигидрокверцетин — не мутаген, в отличии от того же кверцетина, что доказано исследованиями.
            — по дигидрокверцетину есть уже сотни опубликованных исследований, проведенных на людях, по его эффективности для лечения ССЗ (самой распространённой причины смерти людей).

          21. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            Ваш вопрос: «С какими конкретно НИИ или лабораториями вы сотрудничаете, по изучению геропротекторных свойств препаратов, которые считаете перспективными?»
            Мой ответ: Ни с какими. Мы работаем с людьми, а не с животными. И поэтому мы сотрудничаем со СRО (clinical organization research). Раньше работали с Санкт-Петербургским Институтом Токсикологии и не только. Теперь только с людьми работаем через CRO. И кроме того нельзя сказать всем пить вот это и жить долго. Это путь тупиковый, как показали наши предыдущие исследования на животных, которые мы проводили ранее. У всех разные проблемы. К каждому человеку нужен индивидуальный подход. Например, если у Вас толщина комплекса интим медиа артерий выше нормы, то у Вас развивается атеросклероз сосудов. И тогда нужна терапия сартанами+статины. Если у Вас КИМ в норме, то Вам это делать не нужно. Если у Вас высокий ИФР-1, то метформин продлит Вам жизнь. Если у Вас низкий ИФР-1, то метформин может наоборот Вам повысить смертность от сердечно-сосудистых заболеваний. И дигиброкверцетин всем подряд нельзя пить. Например веганам он скорее всего навредит даже.
            Ваш вопрос: «То, что Михаил Батин в 2009 включал дигидрокверцетин в список кандидатов на исследование геропротекторов, а сейчас исключил это вещество, при том что никаких исследований не было проведено по этому веществу, говорит больше не о дигидрокверцетине, а о научности подхода Батина.»
            Мой ответ: Батин не принимает решение. Решение принимают учёные и научные аналитики, которые работают с ним вместе. И поверьте. Это лучшие учёные в данной области в РФ и одни из лучших в мире.
            Ваш вопрос: «дигидрокверцетин безопасен и является пищевым ингредиентом, а не только фарм. субстанцией и его свободно можно добавлять в пищу без противопоказаний (в том числе и странах Европейского Союза и в США»
            Мой ответ: Не бывает безопасных веществ, которые можно пить всем без разбора. Иначе — это плацебо.
            Ваш вопрос: «близкие к нему вещества, такие как кверцетин, имеют ярко выраженные геропротекторные свойства, дигидрокверцетин же в этом плане пока не изучен, что является недопустимым пробелом.»
            Мой ответ: кверцетин не геропротектор. Не доказано его свойство продлевать жизнь хотя бы на мышах. Доказано только его свойство убивать сенесцентные клетки и то при непостоянном употреблении, а при редком (1 раз в неделю или даже 1 раз месяц большими дозами). На червях его постоянное употребление продлевало лишь медианную ПЖ. А это значит, что при постоянном ежедневном применении он ускоряет старение, хотя и позволяет побольше прожить, чем средняя продолжительность жизни из-за защиты от некоторых заболеваний. Например для меня лекарство, которое на червях не продлевает максимальную продолжительность жизни, но продлевает медианную, то такое средство для меня уже неинтересно. Так как он показывает на простейших животных, что у него есть эволюционные консерватизм (возможный) ускорять старение. Кроме того кверцетин мутаген. А хоть у него и есть много исследований лечить некоторые виды рака, но при этом есть исследования, которые показывают, что кверцетин может напрямую повышая мутации ДНК вызывать некоторые виды рака.
            Ваш вопрос: «дигидрокверцетин — не мутаген, в отличии от того же кверцетина, что доказано исследованиями»
            Мой ответ: хорошо, если так, но это ещё не значит, что он замедляет старение.
            Ваш вопрос: «по дигидрокверцетину есть уже сотни опубликованных исследований, проведенных на людях, по его эффективности для лечения ССЗ (самой распространённой причины смерти людей).»
            Мой ответ: то, что он полезен для ССЗ — это делает его лекарством. Хотя и эти исследования нужно почитать. Не факт, что они доказательны. Но, чтобы дегидрокверцетин можно было принимать, хотя бы для большинства людей нужно доказать в мета-анализах РКИ его свойство снижать общую смертность у людей. А иначе он не может считаться средством, которое может продлевать жизнь. Например некоторые адреноблокаторы (метопролол и др. селективные) тоже снижают смертность от ССЗ, но при этом ускоряют старение печени и некоторых других органов, повышая смертность от цирроза печени и опухолей печени.
            Для того, чтобы оценить дигидрокверцетин также нужны мета-анализы. Я почему-то в ПАБМЕДЕ не нашёл ни одного мета-анализа.
            ————
            Вы также писали «Дигидрокверцетин клинически изучен, т.е. на людях двойными слепыми, плацебоконтролируемыми исследованиями.»
            Покажите ссылки на эти исследования. Я их почитаю и скажу своё мнение, если Вам это интересно.

          22. Василий Васильев

            Дмитрий, отвечаю на ваши вопросы.

            Вы пишете: И поэтому мы сотрудничаем со СRО (clinical organization research). Раньше работали с Санкт-Петербургским Институтом Токсикологии и не только. Теперь только с людьми работаем через CRO.

            Мой вопрос: Какую из CRO вы бы порекомендовали для проверки геропротекторных свойств вещества? Какой порядок стоимости и какие сроки поведения таких испытаний? Какие маркеры старения в клинических испытаниях проверяются в CRO?
            quintilesims.com/
            covance.com/
            parexel.com/
            inventivhealth.com/
            prahs.com/
            ppdi.com/

            Вы пишете: И кроме того нельзя сказать всем пить вот это и жить долго. Это путь тупиковый, как показали наши предыдущие исследования на животных, которые мы проводили ранее. У всех разные проблемы. К каждому человеку нужен индивидуальный подход.

            Мой ответ: Согласен с вами, я и сам считаю, что будущее за индивидуальной медициной, когда ЛС будут разрабатываться персонально для каждого человека.

            Вы пишете: И дигидрокверцетин всем подряд нельзя пить. Например, веганам он скорее всего навредит даже.

            Мой ответ: Посмотрите это мета-исследование по безопасности употребления дигидрокверцетина в пищу Европейской комиссией – Scientific Opinion on taxifolin-rich extract from Dahurian Larch (Larix gmelinii)
            onlinelibrary.wiley.com/doi/10.2903/j.efsa.2017.4682/full
            Ограничено только употребление дигидрокверцетина в составе БАД для детей до 14 лет, но при этом для детей от 9 лет нет ограничения употребления дигидркверцетина в пределах установленных норм в составе пищи (молочные продукты, кондитерские изделия, напитки). Никаких ограничений для веганов не отмечается по употреблению дигидрокверцетина в пределах указанных норм. Все проведенные исследования не обнаружили опасность дигидрокверцетина в применении в пищевой промышленности. Можете ли вы свое утверждение подтвердить ссылкой на исследование в котором дигидрокверцетин проявлял опасные для веганов свойства?

            Вы пишите: Решение принимают учёные и научные аналитики, которые работают с ним вместе. И поверьте. Это лучшие учёные в данной области в РФ и одни из лучших в мире.

            Мой вопрос: На чем в таком случае основывалось мнение этих ученых, принявших решение об исключении биофлавоноида дигидрокверцетина из списка кандидатов на исследования геропротекторов? Если учесть тот факт, что вы сами же пишите, что исследований по дигидрокверцетину недостаточно. Вы же сами предлагаете пить рутин (для усвоения из него мутагенного кверцетина). Логично же, как минимум, исследовать на свойства, которыми обладает кверцетин, его безопасную модификацию — дигидрокверцетин?

            Вы пишете: кверцетин не геропротектор. Не доказано его свойство продлевать жизнь хотя бы на мышах. Доказано только его свойство убивать сенесцентные клетки и то при непостоянном употреблении, а при редком (1 раз в неделю или даже 1 раз месяц большими дозами). На червях его постоянное употребление продлевало лишь медианную ПЖ. А это значит, что при постоянном ежедневном применении он ускоряет старение, хотя и позволяет побольше прожить, чем средняя продолжительность жизни из-за защиты от некоторых заболеваний. Например, для меня лекарство, которое на червях не продлевает максимальную продолжительность жизни, но продлевает медианную, то такое средство для меня уже неинтересно. Так как он показывает на простейших животных, что у него есть эволюционные консерватизм (возможный) ускорять старение. Кроме того, кверцетин мутаген. А хоть у него и есть много исследований лечить некоторые виды рака, но при этом есть исследования, которые показывают, что кверцетин может напрямую повышая мутации ДНК вызывать некоторые виды рака.

            Мой ответ: Тем не менее вы рекомендуете его употреблять редко, например, раз в месяц большими дозами, несмотря на риски о которых пишите. Не проще ли исследовать дигидрокверцетин на те же свойства, который не обладает мутагенными свойствами, что доказано многочисленными исследованиями.
            Например: Toxicological and Genotoxicity Assessment of a Dihydroquercetin-Rich Dahurian Larch Tree (Larix gmelinii Rupr) Extract (Lavitol) Alexander G. Schauss, Sergei S. Tselyico, Victoria A. Kuznetsova, and Inna Yegorova
            Abstract
            Safety assessment is reported of an orally ingested dihydroquercetin-rich extract (Lavitol) derived from the Dahurian larch tree, used as a food additive and as a dietary supplement ingredient. Dihydroquercetin, a potent antioxidant, is also known as taxifolin.
            The results of genotoxicity and toxicological tests (Comet assay, micronucleus test in human lymphocytes, chromosomal aberration test, subacute 7-day oral toxicity study, subchronic 90-day toxicology study with histopathologies, and, prenatal and postnatal developmental toxicity studies) on the extract provide further support for the safety of its consumption as a food supplement and food additive.
            journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/1091581815576975

            Вы пишите: «дигидрокверцетин — не мутаген, в отличии от того же кверцетина, что доказано исследованиями» — хорошо, если так, но это ещё не значит, что он замедляет старение.

            Мой ответ: Все верно. Вот именно поэтому я и считаю, что необходимо провести исследования дигидрокверцетина на проверку наличия у него геропротекторных свойств. И я искренне не понимаю, почему российские ученые, с которыми вы работаете, исключили дигидрокверцетин из списка веществ, которые необходимо исследовать не проведя никакой работы по нему. Если же такая работа была проведена – дайте, пожалуйста, ссылки на публикации этих исследований вашими учеными по дигидрокверцетину.

            Вы пишете: «по дигидрокверцетину есть уже сотни опубликованных исследований, проведенных на людях, по его эффективности для лечения ССЗ (самой распространённой причины смерти людей).» Мой ответ: то, что он полезен для ССЗ — это делает его лекарством. Хотя и эти исследования нужно почитать. Не факт, что они доказательны. Но, чтобы дигидрокверцетин можно было принимать, хотя бы для большинства людей нужно доказать в мета-анализах РКИ его свойство снижать общую смертность у людей. А иначе он не может считаться средством, которое может продлевать жизнь.

            Мой ответ: Как раз сейчас проходит препарат с дигидрокверцетином «Двойное слепое многоцентровое рандомизированное плацебо-контролируемое проводимое в параллельных группах клиническое исследование эффективности и безопасности препарата Лавиокард®, таблетки 20 мг, ЗАО «Аметис», Россия у пациентов с ишемической болезнью сердца: стабильная стенокардия II и III функционального класса.»»
            grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionReg.aspx?DateBeg=&DateEnd=&DateInc=&NumInc=&RegNm=&Statement=&Protocol=&Torg=&LFDos=&Qualifier=&Producer=%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%81&Recearcher=&OrgDocOut=2&Status=1&NotInReg=0&All=0&PageSize=8&order=date_perm&orderType=desc&pagenum=1
            Цель исследования: Оценить эффективность и безопасность применения препарата Лавиокард®, таблетки 20 мг (действующее вещество – дигидрокверцетин, производитель ЗАО «Аметис», Россия) в комплексной терапии пациентов с ИБС: стабильная стенокардия II и III функционального класса, в сравнении с плацебо.

            Вы пишите: Вы также писали «Дигидрокверцетин клинически изучен, т.е. на людях двойными слепыми, плацебоконтролируемыми исследованиями.» Покажите ссылки на эти исследования. Я их почитаю и скажу своё мнение, если Вам это интересно.

            Мой ответ: Посмотрите, например, это исследование о дигидрокверцетине: «Оптимизация медицинской реабилитации больных после острого инфаркта и хирургической васкуляризации миокарда с применением природных флавоноидов»
            medical-diss.com/medicina/optimizatsiya-meditsinskoy-reabilitatsii-bolnyh-posle-ostrogo-infarkta-i-hirurgicheskoy-vaskulyarizatsii-miokarda-s-prime#ixzz44rMPVIDC
            Если вы считаете, что это исследование не имеет доказательной базы, аргументируйте, пожалуйста, свою точку зрения.

            Вы пишите: Для того, чтобы оценить дигидрокверцетин также нужны мета-анализы. Я почему-то в ПАБМЕДЕ не нашёл ни одного мета-анализа.

            Мой ответ: А как вы их ищите? Например, я отфильтровав на Пабмеде работы, в которых упоминается дигидрокверцетин, нахожу 658 работ: ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Dihydroquercetin
            И по синониму дигидрокверцетина – таксифолин еще 550 работ, но полагаю, что многие из них пересекаются с первым списком: ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=taxifolin
            Поэтому в общем итоге опубликованных на Пабмеде работ по дигидрокверцетину не будет больше 800, как полагаю.
            И дальше если установить фильтр «Meta-Analysis», то действительно не остается ни одной работы.
            В ручном режиме я не проверял эти списки. Поэтому положим, что вы правы и мета-анализов по дигидрокверцетину пока нет. Однако для меня это еще один аргумент в пользу того, что необходимо продолжать исследования, чтобы сравнить дигидрокверцетин с другими веществами в плане эффективности его как капилляропротектора, антиракового, бактерицидного вещества и т.д.

        2. Василий Васильев

          Дмитрий, посмотрел информацию об Эналаприле.
          Он может привести к неконтролируемому резкому снижению артериального давления.
          Дмитрий, а как быть людям, у которых оно уже пониженное? Как быть тем людям, у которых резкое скачкообразное снижение давления может привести к инсульту? См. о противопоказаниях Эналаприла на Википедии — ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB
          Мы же собираемся продлевать жизнь не только здоровым людям, а которых уже коснулись болезни старости.

          Там же приводится ссылка и на метаанализ, включавший 92 исследования (12 954 пациентов, имеющих базовое артериальное давление в среднем 157/101 мм рт. ст.) четырнадцати различных препаратов группы ингибиторов АПФ (в том числе рамиприла, каптоприла, эналаприла, фозиноприла, лизиноприла и хинаприла), не было выявлено существенных различий в эффективности их гипотензивного действия.
          Имеются сравнительные данные эффективности гипотензивного действия эналаприла и другого ингибитора АПФ пролонгированного действия — лизиноприла, полученные в ходе многоцентрового двойного слепого плацебо-контролируемого исследования в параллельных группах (Universal Clinical Research Center, Good Samaritan Hospital, Baltimore, 1992). При этом было отмечено, что во второй половине суточного интервала после приёма препарата (с 13 до 24 часов) показатели артериального давления в группе приёма эналаприла не отличались от плацебо, в то время как гипотензивный эффект лизиноприла продолжал оставаться на должном уровне.
          Так что если говорить о гипотензивном действии Эналаприла, то никаких выдающихся результатов не показал, даже проигрывает Лизиноприлу.
          В связи с этим у меня к вам вопрос, как коррелирует продление жизни диким мышам и продление жизни людям?
          Есть ли на эту тему исследования? Можете привести ссылки на них?

          1. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            Нужно смотреть не эналаприл, а карведилол или телмисартан. Эналаприл — это лишь препарат группы иАПФ. А нам нужны препараты группы БРА и БАБ

          2. Василий Васильев

            Читаю о побочных эффектах карведилола, встречающиеся с частотой от 0,1 % до 1 %:
            = Со стороны сердечно-сосудистой системы: нарушения периферического кровообращения, брадикардия;
            = Со стороны нервной системы: гипокинезия;
            = Психические нарушения: нервозность, расстройства сна, обострение депрессии, нарушение концентрации внимания, нарушения мышления, эмоциональная лабильность, кошмарные сновидения;
            = Со стороны дыхательной системы: астма;
            = Половая функция у мужчин: снижение либидо;
            = Кожные проявления: зуд, эритема, папулёзная сыпь, псориазоподобная сыпь и другие.

            В случае передозировки, упаси бог, может произойти кардиогенный шок, остановка сердца.
            С осторожностью необходимо принимать людям, в том числе, имеющих хронический бронхит, стенокардию, сахарный диабет, депрессию и псориаз.

            В общем, это вещество — лекарство, имеет свои побочные эффекты и противопоказания, его на постоянной основе нельзя добавлять в пищу как добавку (он пищевой добавкой разрешенной в производстве продуктов питания как понимаю и не является!)

            И как же вы рекомендуете при помощи этого вещества продлевать жизнь людям, с такими противопоказаниями и возможными побочными эффектами? Как оцениваете риски осложнений?

          3. Дмитрий Веремеенко

            Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

            Вы где из читаете? Нужно читать в исследованиях, а не в справочниках. В справочники пишут всё подряд, при малейшем подозрении.
            Нарушение периферического кровообращения — такого нет. Наоборот.
            Брадикардия — конечно, если дозу преувеличить. Чем выше доза, тем ниже пульс. Нужно подбирать дозу.
            Нервозность —
            такого нет.
            Расстройства сна — бывает иногда. В этом случае нужно отменить. Средств много. Можно подбирать другие.
            Обострение депрессии — бывает у тех, кто гомозиготен по гену COMPT HH
            Нарушение концентрации внимания — бывает, но редко (в этом случае препарат не показан).
            , нарушения мышления, эмоциональная лабильность, кошмарные сновидения;
            Со стороны дыхательной системы: астма — бывает у тех, кто имеет хронические заболевания лёгких или бронхов. Проходит после отмены препарата. Поэтому дозу нужно подбирать постепенно повышая.
            Половая функция у мужчин: снижение либидо — бывает у 2% людей (секс становится не 7 дней в неделю, а 2-3, но только у 2% людей). И что? Разве это плохо. Если не нравится — отмените и всё вернётся. Но это только у 2% людей. Зато полностью блокируется атеросклероза прогресс, на что дегидрокверцетин не способен
            Кожные проявления: зуд, эритема, папулёзная сыпь, псориазоподобная сыпь и другие — бывает редко и проходит при отмене препарата.
            В случае передозировки, упаси бог, может произойти кардиогенный шок, остановка сердца.- при передозировке любого лекарства можно погибнуть. Для этого и проводятся испытания на смертельные дозы. Просто у каждого лекарства они свои. Но зачем его пить такими дозами, чтобы была остановка сердца? Если нечем заняться, то конечно можно. Но от терапевтической дозы и смертельной очень далеко. Остановка происходит от того, что пульс слишком снижается. Но так и лекарство от давления, если выпить много, то будет смерть от чрезмерного падения давления. Но зачем? Зачем так делать? Летальный исход может быть и от любого продукта питания. Так, если скушать много рыбы, то у человека с аллергией на неё может быть аллергия с летальным исходов. И костью от рыбы можно подавиться. Но зачем есть рыбу не выбирая кости? А если выпить крепкий кофе сразу пару литров, то тоже ничего хорошего не будет для тревожных людей — вплоть до летального исхода. Кстати — по Вашей логике и смеяться нужно запретить от смеха тоже умирают, если с фанатизмом подойти к делу. Не верите — вот ссылка почитайте http://nestarenie.ru/zarazitelnyj-smex-prodlevaet-zhizn.html
            С осторожностью необходимо принимать людям, в том числе, имеющих хронический бронхит, стенокардию, сахарный диабет, депрессию и псориаз — с хронических бронхитом вообще принимать не нужно. Если у лекарства есть какие-то противопоказания, то нужно их читать. А что касается стенокардии, то это не так — наоборот. Что касается сахарного диабета — то же не так. Дело в том, что сахарный диабет 2го типа- это болезнь лишнего веса. А карведилол замедляет обмен веществ, что продлевает жизнь сильно. Но при этом и кушать нужно поменьше, чтобы вес не набирать — вот и всё.
            Карведилол не имеет опасных побочных эффектов, если его применять правильно. А если у какого-то лекарства мало побочных эффектов, то просто оно ещё плохо изучено. Представляете, если обязали делать клинические испытания на безопасность любого продукта питания, который есть в магазине и продавать его с описанием таких побочных действий. Сколько интересного можно было бы прочитать. Но мы едим и не задумывается, что например Чрезмерное употребление продуктов питания, содержащих много витамина А может вызывать кальцификацию артерий. Чрезмерное потребление продуктов питание содержащих много витамина Е (альфа токоферол) может вызывать рак, употребление рыбы может вызывать аллергию и смерть, либо смерть от того, что можно подавиться косточками.
            Просто нужно разбираться, что и как пить. Не пить всем подряд, а перед тем, как что-то употреблять нужно сдавать анализы на маркеры старения. И только после результатов обследований, что-то пить. Нет ни одного лекарства, которое было бы показано всем без исключения. Нет ни одного продукта питания, который был бы показан всем без исключения. Именно этим мы и занимается, изучаем маркеры и управляем ими, тем самым управляя старением.

            И как же вы рекомендуете при помощи этого вещества продлевать жизнь людям, с такими противопоказаниями и возможными побочными эффектами? Как оцениваете риски осложнений?

            И ещё. Я не знаю ни одного вещества, которое можно применять при любых болезнях и нет к нему противопоказаний. Официально признано, что пирацетам — самое безопасное вещество, когда либо синтезированное человеком (ссылка естьЮ если будут сомнения). Но и у него есть противопоказания.
            Например, кверцетин и дигидрокверцетин понижают уровень мочевой кислоты. У людей с низким уровнем мочевой кислоты может развиться рассеянный склероз.
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26627882
            ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28101741
            Вот так можно сесть и покопать во всем возраст зависимым заболеваниям и всем видам отклонений в анализах у человека. И сразу станет понятным при каких состояниях можно применять, а при каких нет.

      2. Васильев Василий

        Дмитрий, отвечаю на ваши вопросы.
        Вы пишете: И поэтому мы сотрудничаем со СRО (clinical organization research). Раньше работали с Санкт-Петербургским Институтом Токсикологии и не только. Теперь только с людьми работаем через CRO.
        Мой вопрос: Какую из CRO вы бы порекомендовали для проверки геропротекторных свойств вещества? Какой порядок стоимости и какие сроки поведения таких испытаний? Какие маркеры старения в клинических испытаниях рекомендуемой вами CRO?
        quintilesims.com/
        covance.com/
        parexel.com/
        inventivhealth.com/
        prahs.com/
        ppdi.com/
        Вы пишете: И кроме того нельзя сказать всем пить вот это и жить долго. Это путь тупиковый, как показали наши предыдущие исследования на животных, которые мы проводили ранее. У всех разные проблемы. К каждому человеку нужен индивидуальный подход.
        Мой ответ: Согласен с вами, я и сам считаю, что будущее за индивидуальной медициной, когда ЛС будут разрабатываться персонально для каждого человека.
        Вы пишете: И дигидрокверцетин всем подряд нельзя пить. Например, веганам он скорее всего навредит даже.
        Мой ответ: Посмотрите это мета-исследование по безопасности употребления дигидрокверцетина в пищу Европейской комиссией – Scientific Opinion on taxifolin-rich extract from Dahurian Larch (Larix gmelinii)
        onlinelibrary.wiley.com/doi/10.2903/j.efsa.2017.4682/full
        Ограничено только употребление дигидрокверцетина в составе БАД для детей до 14 лет, но при этом для детей от 9 лет нет ограничения употребления дигидркверцетина в пределах установленных норм в составе пищи (молочные продукты, кондитерские изделия, напитки). Никаких ограничений для веганов не отмечается по употреблению дигидрокверцетина в пределах указанных норм. Согласно этому мета-исследованию не обнаружена опасность дигидрокверцетина в применении в пищевой промышленности Европейского Союза. Если же вы утверждаете обратное, то можете ли вы свое утверждение подтвердить ссылкой на исследование в котором дигидрокверцетин проявлял опасные для веганов свойства?
        Вы пишете: Решение принимают учёные и научные аналитики, которые работают с ним вместе. И поверьте. Это лучшие учёные в данной области в РФ и одни из лучших в мире.
        Мой вопрос: На чем в таком случае основывалось мнение этих ученых, принявших решение об исключении биофлавоноида дигидрокверцетина из списка кандидатов на исследования геропротекторов? Если учесть тот факт, что вы сами же пишите, что исследований по дигидрокверцетину недостаточно. Вы же сами предлагаете пить рутин (для усвоения из него мутагенного кверцетина). Логично же, как минимум, исследовать на свойства, которыми обладает кверцетин, его безопасную модификацию — дигидрокверцетин?
        Вы пишете: кверцетин не геропротектор. Не доказано его свойство продлевать жизнь хотя бы на мышах. Доказано только его свойство убивать сенесцентные клетки и то при непостоянном употреблении, а при редком (1 раз в неделю или даже 1 раз месяц большими дозами). На червях его постоянное употребление продлевало лишь медианную ПЖ. А это значит, что при постоянном ежедневном применении он ускоряет старение, хотя и позволяет побольше прожить, чем средняя продолжительность жизни из-за защиты от некоторых заболеваний. Например, для меня лекарство, которое на червях не продлевает максимальную продолжительность жизни, но продлевает медианную, то такое средство для меня уже неинтересно. Так как он показывает на простейших животных, что у него есть эволюционные консерватизм (возможный) ускорять старение. Кроме того, кверцетин мутаген. А хоть у него и есть много исследований лечить некоторые виды рака, но при этом есть исследования, которые показывают, что кверцетин может напрямую повышая мутации ДНК вызывать некоторые виды рака.
        Мой ответ: Тем не менее вы рекомендуете его употреблять редко, например, раз в месяц большими дозами, несмотря на риски о которых пишете. Не проще ли исследовать дигидрокверцетин на те же свойства, который не обладает мутагенными свойствами, что доказано многочисленными исследованиями.
        Например: Toxicological and Genotoxicity Assessment of a Dihydroquercetin-Rich Dahurian Larch Tree (Larix gmelinii Rupr) Extract (Lavitol). Alexander G. Schauss, Sergei S. Tselyico, Victoria A. Kuznetsova, and Inna Yegorova
        Abstract
        Safety assessment is reported of an orally ingested dihydroquercetin-rich extract (Lavitol) derived from the Dahurian larch tree, used as a food additive and as a dietary supplement ingredient. Dihydroquercetin, a potent antioxidant, is also known as taxifolin.
        The results of genotoxicity and toxicological tests (Comet assay, micronucleus test in human lymphocytes, chromosomal aberration test, subacute 7-day oral toxicity study, subchronic 90-day toxicology study with histopathologies, and, prenatal and postnatal developmental toxicity studies) on the extract provide further support for the safety of its consumption as a food supplement and food additive.
        journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/1091581815576975
        Вы пишете: Хорошо, если так (мое прим. Дигидрокверцетин – не мутаген), но это ещё не значит, что он замедляет старение.
        Мой ответ: Все верно. Вот именно поэтому я и считаю, что необходимо провести исследования дигидрокверцетина на проверку наличия у него геропротекторных свойств. И я искренне не понимаю, почему российские ученые, с которыми вы работаете, исключили дигидрокверцетин из списка веществ, которые необходимо исследовать не проведя никакой работы по нему. Если же такая работа была проведена – дайте, пожалуйста, ссылки на публикации этих исследований вашими учеными по дигидрокверцетину.
        Вы пишете: «по дигидрокверцетину есть уже сотни опубликованных исследований, проведенных на людях, по его эффективности для лечения ССЗ (самой распространённой причины смерти людей).» Мой ответ: то, что он полезен для ССЗ — это делает его лекарством. Хотя и эти исследования нужно почитать. Не факт, что они доказательны. Но, чтобы дигидрокверцетин можно было принимать, хотя бы для большинства людей нужно доказать в мета-анализах РКИ его свойство снижать общую смертность у людей. А иначе он не может считаться средством, которое может продлевать жизнь.
        Мой ответ:
        Как раз сейчас проходит препарат с дигидрокверцетином №№ DGC – 2012″ № DGC – 2012 «Двойное слепое многоцентровое рандомизированное плацебо-контролируемое проводимое в параллельных группах клиническое исследование эффективности и безопасности препарата Лавиокард®, таблетки 20 мг, ЗАО «Аметис», Россия у пациентов с ишемической болезнью сердца: стабильная стенокардия II и III функционального класса.»»
        grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionReg.aspx?DateBeg=&DateEnd=&DateInc=&NumInc=&RegNm=&Statement=&Protocol=&Torg=&LFDos=&Qualifier=&Producer=%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%81&Recearcher=&OrgDocOut=2&Status=1&NotInReg=0&All=0&PageSize=8&order=date_perm&orderType=desc&pagenum=1
        Цель исследования: Оценить эффективность и безопасность применения препарата Лавиокард®, таблетки 20 мг (действующее вещество – дигидрокверцетин, производитель ЗАО «Аметис», Россия) в комплексной терапии пациентов с ИБС: стабильная стенокардия II и III функционального класса, в сравнении с плацебо.
        Вы пишете: Вы также писали «Дигидрокверцетин клинически изучен, т.е. на людях двойными слепыми, плацебоконтролируемыми исследованиями.» Покажите ссылки на эти исследования. Я их почитаю и скажу своё мнение, если Вам это интересно.
        Мой ответ: Посмотрите, например, это исследование о дигидрокверцетине: «Оптимизация медицинской реабилитации больных после острого инфаркта и хирургической васкуляризации миокарда с применением природных флавоноидов»
        medical-diss.com/medicina/optimizatsiya-meditsinskoy-reabilitatsii-bolnyh-posle-ostrogo-infarkta-i-hirurgicheskoy-vaskulyarizatsii-miokarda-s-prime#ixzz44rMPVIDC
        Если вы считаете, что это исследование не имеет доказательной базы, аргументируйте, пожалуйста, свою точку зрения.
        Вы пишете: Для того, чтобы оценить дигидрокверцетин также нужны мета-анализы. Я почему-то в ПАБМЕДЕ не нашёл ни одного мета-анализа.

        Ответ: А как вы их ищите? Например, я отфильтровав на Пабмеде работы, в которых упоминается дигидрокверцетин, нахожу 658 работ: ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Dihydroquercetin
        И по синониму дигидрокверцетина – таксифолин еще 550 работ, но полагаю, что многие из них пересекаются с первым списком: ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=taxifolin
        Поэтому в общем итоге опубликованных на Пабмеде работ по дигидрокверцетину не будет больше 800, как полагаю (многие из этих двух списков пересекутся). И дальше если установить фильтр «Meta-Analysis», то действительно не остается ни одной работы. В ручном режиме я не проверял эти списки. Поэтому положим, что вы правы и мета-анализов по дигидрокверцетину пока нет. Однако для меня это еще один аргумент в пользу того, что необходимо продолжать исследования, чтобы сравнить дигидрокверцетин с другими веществами в плане эффективности его как капилляропротектора, антиракового, бактерицидного вещества и т.д.

  98. Светлана

    Дмитрий, есть такой рутин БАД Вис «Благомакс» состав 1 таб: рутин 100 мг, Фолиевая кислота 0,53 г,витаминам B6-6мг, B12- 9 мг.
    Можно пить 2 таб троксерутина 300 мг + 2табл благомакс вместо аскорутина. Итого Рутина получится примерно 422мг, Фолиевой получится 1 г за 1 прием, витамина б6 12мг, б12 не усваивается все равно. Нормально так получится?
    Еще вопрос если я выпиваю 2 табл троксерутина по 300 мг и 2 таб аскорутина по 50мг днем, то сильно болит голова, а если на ночь, то все хорошо. Что голова болит это нормально?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Нельзя всё это мешать в одну таблетку

  99. Medico della peste

    Метакверцетин, или мицеллярный кверцетин: что-нибудь известно о научных исследованиях, касающихся его сравнительной эффективности и т.п.? Производители позиционируют его как самую биодоступную форму кверцетина. Но я не нашел никаких исследований.

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Производители часто пишут ради прибыли то, что не доказано. Так это или нет я не знаю. Нужно проверять в исследованиях. И также нужно проверять вообще как действует на организм Метакверцетин, или мицеллярный кверцетин. У них могут быть уже иные свойства

  100. Фоат

    Дмитрий, Как эффективней принимать рутин (предписано Вами один раз в неделю) для наших целей, относительно дня голодания (практикую 36 часовое, 1 день в неделю). Непосредственно перед голодным днем или сразу после него? А может наоборот подальше от голодного дня?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Без разницы

      1. Фоат

        А можно ли рутин принимать по две капсулы по 450 (всего 900) раз в неделю. Исхожу из того, что у меня рост и вес больше чем у среднестатистического человека процентов на 30, а также имеется венозная недостаточность?

        1. Дмитрий Веремеенко

          Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

          Можно

  101. Светлана

    Дмитрий, насколько опасно пить рутин при миоме матки, если в 55 лет она ещё не рассосалась, но размер небольшой?

    1. Дмитрий Веремеенко

      Рекомендовать вам что-то может только ваш лечащий врач. Я могу поделиться своим мнением, которое опирается на научные исследования.

      Не рекомендуется

Добавить комментарий

Будем благодарны, если после прочтения статьи вы оставите свои комментарии. Ваше мнение очень важно для того, чтобы материал блога был более информативным, понятным и интересным.

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Чтобы подписаться, не оставляя комментарий, введите