Обновлено: 20 июля 2018
Кто знает, почему средняя продолжительность жизни в России почти не изменилась с 19 века, а в Европейских странах выросла?
Кто знает, почему средняя продолжительность жизни в России почти не изменилась с 19 века, а в Европейских странах выросла? Дискуссия поощряется в комментариях. Источник информации - Новосельский С. А. Смертность и продолжительность жизни в России. — Петроград: Тип. МВД, 1916. — 207 с. www.demoscope.ru/weekly/knigi/novoselskij/novoselskij_1916.pdf
Обязательно оставляйте свои комментарии под статьей, которую Вы читаете. Это очень важно для нас.
Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить. Обязательно оставляйте свои комментарии под статьей, которую вычитаете. Это очень важно для нас.
Автор статьи
Веремеенко Дмитрий Евгеньевич
Телефон:
Почта:
Сфера деятельности - data science в медицине
Основатель проекта, изучающего терапии, направленные на увеличение продолжительности жизни человека (nestarenie.ru/slb-expert_.html)
Со-основатель IT сервиса продления жизни
Основатель форума о продлении жизни Nestarenie Camp (nestarenie.ru/camp.html)
Со-автор книги "Бонусные годы" (nestarenie.ru/kniga-3.html)
Создатель справочного блога о старении человека (nestarenie.ru)
Социальные сети:
- Карта Viza (доллары): 4215 8901 1587 0138 для переводов за пределами РФ
- Карта МИР в Сбере (рубли): 2202 2032 1501 6686 (МАЙЯВИ Ч.) - на территории РФ
Свежие комментарии
Подпишитесь на свежие статьи
Предлагаем Вам оформить почтовую подписку на самые новые и актуальные новости, которые появляются в науке, а также новости нашей научно-просветительской группы, чтобы ничего не упустить.
36 комментариев
Вставлю и я свои пять копеек. Живу во Франции уже 8 лет. Могу судить об уровне медицины здесь, так как не раз сталкивалась с медиками имея проблемы здоровья. Так вот несмотря на хорошие показатели уровня медицины здесь, все же ситуация не совсем радужная. Экстренная медицина хорошая! Но весь амбулаторный прием всех практически узких специалистов и терапевтов ,-частный. Они тоже выделяют здесь 15-20 минут на прием одного пациента. Так вот для того чтобы добраться до этого специалиста, нужно получить направление от своего семейного врача и потом прождать 4-6 месяцев , потому что узких специалистов мало, и ожидание к ним затягиватся на несколько месяце. А попадая к нему наконец, еще не факт что получишь квалифицированную помощь и адекватное рассмотрение твоих проблем со здоровьем. В течение этих 20 минут он заполняет досье. Лечения адееватного я не получала здесь. Назначают препараты. Лечат в основном химией и оперативными вмешательствами. Нет системы физиокабинетов. Врачи стеснены в своих действиях указивками страховой системы. Хотя практически все препараты, назначенные арачами оплачивает страховка. Это огромный плюс!
Но минусов очень много: большое ожидание рандеву, нехватка узких специалистов, уклон в сторону химических препаратов. Во Франции долго учат врачей почти 8-10 лет. Нехватка кадров рожлает большие проблемы.
Живя в ЮК много лет, не могу похвастаться хорошей тут медициной. От всех болезней GP( местная поликлиника) прописывает антибиотики и парацетамол. Бесплатная профилактика , как раз , тут на низком уровне (((. Если платно, то очень дорого.
Вот экстренная медицина, да, хороша тут.
Главная причина, наблюдая за людьми в России ( бываю часто) это ПИТАНИЕ!
И это и из-за недостатка знаний, и от недостатка выбора.
В ЮК больше людей больных ожирением, тем не менее. Но и больше доступны хорошего качества продукты. Овощи, салаты, фрукты – круглый год.
Русские же, в большой своей массе едят молочку ( это прям культ какой-то), быстрые углеводы ( белый хлеб, макароны, картошка, пельмени, шашлыки), сплошной вред!
Старики так вообще на молоке и хлебе живут. И не искоренить из из голов, что это ВРЕД! Про броколли даже не заикайтесь им, это мракобесие для них ))).
А я всё-таки присоединюсь к тем, кто считает основной причиной – нашу национальную безответственность по отношению к своему здоровью! Даже если здесь комментарии почитать – ругаем кого? – врачей: не досмотрели, не долечили. А то, что у нас не принято заботиться о здоровье? Никто не интересуется здоровым питанием? Вы посмотрите, какой товар в продуктовых магазинах занимает основные полки – а ведь спрос рождает предложение. Не покупали бы люди продукты с трансжирами – их не продавали бы, не производили бы. Есть ли люди, которые регулярно занимаются фитнесом? – Молодежь, пока не женятся/замуж не выйдут. А потом считают своим долгом толстеть, жарить картошку, варить пельмени и макароны, искренне считая, что так и надо жить и питаться. Полная пассивность и безответственность по отношению к себе. Заботиться о нас должны кто угодно – государство, врачи – только не мы сами. Это издержки социализма.
Ещё раз прошу прощения – внимательно посмотрел таблицу вверху или, точнее, график. А вот я ей не верю, ВСПОМНИТЕ 90-е
уже точно 19 века, ужасы голода, описанные Вересаевым. Так, что точно и питание играет роль – ну почему в нашей стране до сих пор пластиковые бутылки, по слухам страна занимает чуть ли не первое место в мире по их изготовлению, почему запретили только большие бутылки для пива, пивное лобби, поддерживаемое нашими западными “благодетялеми”, а ведь это и диоксины, против которых медицина не имеет противоядий и ещё не менее 3-4 ядов, выделяемых пластиком. Почему страна, в 2009 году запретившая трансжиры в российской армии, до сих пор не может их хотя бы ограничить в продуктах питания для большинства населения, напомню, что США запретили их 2 года назад, хотя у них вся пищевая промышленность была основана на трансжирах. А роль трансжиров в здоровье населения до сих пор скрывается от большинства россиян. Да и почему это в таблице вычли детскую смертность в конце 19 века, когда рожали по 8-10 детей, а выживало 2-3-4. Вы доверяете публикации Новосельского в 1916 году, а что тогда цензуры в России не было что-ли? – это же серьёзнеёший политический вопрос, можете не сомневаться, что в типографии МВД напечатали то, что было выгодно правительству царской России!
Предположу, что детскую смертность вычли, чтобы адекватно сравнить продолжительность жизни в 19 веке и сейчас, людей уже доживших до взрослого возраста, как раз потому, что в 19 веке “когда рожали по 8-10 детей, а выживало 2-3-4”.
Следуя вашей логике про подтасовку статистики, подтасовать её могли у себя и другие страны и в 19 веке и сейчас.
Прошу прощения за описку: 90-е годы, конечно 20 века, хотя таких грабежей было много – Россия после 1-ой мировой войны была не только развалена, но и ограблена и разрушена, в т.ч. стараниями её же союзников, в то время как Франция после второй мировой признана страной победительницей, хотя большую часть войны помогала Германии. Несомненен факт участия в совершении революций в России стран Запада, февральскую помогла совершить Великобритания, а Октябрьскую – Германия.
Да и во Второй мировой Запад старался истощить Россию. Да и распад Советского Союза прошёл с огромным отступлением от демократических норм с молчаливого одобрения опять-таки Запада. Ну, а теперь они пытаются развалить Россию! Соответственно по сабжу Запад сделал всё, чтобы мы жили хуже и меньше, ну а наши либерасты им в этом помогли и помогают!
Вспомните мерзавку новодворскую (призывала США отбомбить Советский Союз) или дочь отца русской демократии Ксюху Собчак (за Русь я, грит, обосрусь)
Проблемы развития России связаны с колониальной политикой именно европейских стран и других империалистов в отношении России – вспомните как они пограбили Россию в 90-е годы 19 века, да и сейчас грабят, к примеру, Великобритания (и не только она) не выдаёт проворовавшихся олигархов, а мелкие оффшоры и сейчас грабят Россию. Это шайка-лейка наживается на России и будет наживаться пока мы им позволяем. Ведь до сих пор идет многомиллиардный вывоз капитала. А США своей денежной системой грабят весь мир! А вывоз умов за границу! В рамках этой системы нам не дадут развиваться, тем более, что России
надо защищать свои богатства, природные ископаемые, свои территории -т.е. приходится тратиться на оборонку. А они в ответ санкции. Что-то против Турции по поводу Кипра не было никаких санкций! А США помогли косовским албанцам стать независимыми, да ещё и свои войска и базу оставили в Косово. Т.е. двойные стандарты во всём – только бы не дать России подняться!!! Стоило Викиликс показать всю неприглядность и мерзость западной политики, как на Россию обрушился буквально девятый вал чаще всего необоснованных обвинений – им же надо показать, что не только на Западе мерзость, обман , нарушения демократии (а демократия это такая же утопия как коммунизм, т.е. к ней стремятся, а достигнуть не возможно – ну такова человеческая природа!)
Необходимо учитывать несколько факторов и их вес влияния, например: качество образования (в Росси ужасное), Новизна оборудования и качество диагностики (в России ужасное), распространение антинаучных методов лечения (мракобесие наверное есть везде, но в тех странах где люди впринципе более образованные – реже будут обращаться к таким методам, соотвественно в России в институтах, в каком бы направленими не учился человек редко рассказывают про научный метод, скептический подход, как применять статистику и теорию вероятности на практике), инвестиции в науку ( в России на нуле), наличие научных исследований от Россиийских врачей (в России на нуле), отношение врач-пациент (очень часто даже когда пациент осведомлен о свеоем диагнозе, врачи не хотят обсуждать и отвечать на вопросы, а действует по известной им схеме, когда врачу задают вопрос на который у него нет обоснованного ответа, чаще всего пациент услышит “это вы начитались где-то”), нет культуры здорового образа жизни в России, следование диетам с рисками для здоровья, нет практики чекапа на государственном уровне, в гос. поликлинниках не оптимальном образом распределенны обязанности (врачи занимаются бумажной бюрократией), отсутвие возможности врачей участвовать в научных конференциях, не знание врачей англ. языка (не могут читать научные исследования), нет комплексного подхода в лечении (врач не учитывет взаимосвязи заболеваний, редко привлекает других врачей для диагностики), в развитых странах (например США) уже принимается сверка диагназа с искусственным интеллектом, так как врач, какой-бы не был хороший, в силу физиологический ограничений мышления не может удерживать все необходимые факты в голове, а риск велик, отсутвие стресса ( в Росии нет культуры обращения за психологической помощью, по-моему опыту профильные врачи не направляют, а вразвитых странах психологическая помощь входит в мед. страховку)
Причина только одна. А именно все что касается долголетия, здоровья и здоровой жизни – то Нашим людям это не нужно, неинтересно и противно. И тем что на верху и тем что в низу. И даже тем , кто это продвигает в массы. Такой уж у нас менталитет. Понял это , пообщавшись с многими людьми. Тут нужен серьезный здвиг сознания масс. Типа того что произошел в 1917 или когда князь Владимир сгонял Киевлян в Днепр толпами, чтобы за три дня покрестить Русь матушку. Я , Дмитрий, уже об этом говорил. Думаю, что полумеры не помогут, типа митингов.
Да тут ответ очевиден – бедность основной массы населения в России и суровый климат. Дольше всего в мире живут в Монако – в среднем 90 лет, а всё потому, что эта страна миллионеров долларовых могущих себе позволить наиболее качественную медицину, ну и плюс один из лучших для человека природный климат на планете. Жанна Кальман 122 года прожила не где нибудь в Мурманске, а в Арле, что недалеко от Монако.
Блага цивилизации привели к тому что люди все меньше двигаются. Так же изменилось питание в основном больше употребляем, соль, сахар, мучное, а доля клетчатки уменьшается. Вредные привычки курение, алкоголь. Люди стали более неуравновешенны психологически любой самый маленький конфликт пытаются раздуть. Банальная лень, много людей знающие свой диагноз тем не менее не меняют свой образ жизни, так же продолжают пить алкоголь, не худеют, не двигаются, не меняют питание, многие перестают пить назначенные таблетки (т..к. полегчало же что я буду себя отравлять лекарствами?). Совокупность факторов приводит к низкой продолжительности жизни в России я считаю. Так же можно добавить бедность населения и не доступность большинству людей медицинских услуг и диагностики. Если взять среднестатистическую семью из глубинки с доходом около 50000 в месяц вроде бы должно хватить на диагностику и анализы. Но добавляем сюда 2-х детей, ипотеку, оплату коммуналки, расходы связанные с обслуживанием авто. Остаются крохи от дохода, а ведь чтобы сделать многие анализы нужно еще и время чтобы доехать до областного центра т.к. только там есть необходимое диагностическое оборудование и квалифицированные персонал. Добавим что далеко не у каждой семьи в глубинке есть такой доход а в сельской местности и подавно. Т.е. главным считаю недоступность медицины 60-70% населению России.
В европе беременности не сохраняют , они считают лучше приемные дети чем своих вытаскивать всеми силами , это сокращаеет детскую смертность котоаря влияет на показатель’ средней жизни , причем очень.
Я не вижу что мой коментарий прошел .
Извините, европейцы что массово берут приемных детей из не Европы? И, кстати, на графике в начале темы детскую смертность вычли из статистики.
Я переехала в Европу после 40 лет и у меня есть возножноть смотреть на статистику адекватно , поскольку имею соответсвующеe образование и круг общения тут
Будьте добры, приведите статистику на которую у вас есть возможность смотреть адекватно, всем будет интересно.
В европе беременности не сохраняют , они считают лучше приемные дети чем своих вытаскивать всеми силами , это сокращаеет детскую смертность котоаря влияет на показатель’ средней жизни , причем очень
В России отсутствовала и отсутствует на сегодняшний день профилактическая медицина. Лечат лишь последствия болезней. Как правило, уже запущенных. На большего не хватает или ума или желания. Этим и живут. И по-видимому, будут жить…
В России есть две болезни ,,Фигня (Х),, и ,,Хана (П),, Фигня сама пройдёт а Хана не вылечивается..
Продолжительность жизни в Росси зависит от медицины, злоупотрелением алкоголя, наркоты, курения, аварий на дорогах, не соблюдения техники безопасности .финансового положения.
Очень просто! Всему виной – русский авось)) Я вот допустим пошел к зубному спустя год после первого симптома)) когда уже стало совсем херово)
Я заметил, что в свете последних событий с пенсионной реформой по телевизору часто начали говорить про продолжительность жизни в стране, вот только цифры официальные почему то называли всегда завышено. Мужчины у них в среднем 67 лет живут, женщины 75.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
В 2016 году были такие цифры.
Дмитрий, напишите пожалуйста среднюю продолжительность жизни в России для мужчин и женщин по состоянию на 2018г.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
2018 год еще не закончился
Дмитрий напишите пожалуйста самые свежие данные относительно средней продолжительности жизни в России, которыми вы располагаете на данный момент
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
У меня нет свежих данных
О,Господи! Так курим же! А едим что??? Иной раз смотрю в магазине что кладут в продуктовую корзину-ужас! И пьём,господа! Пиво! И безграмотны поголовно в медицинском аспекте. Поход в муниципальную поликлинику-как фильм ужасов посмотреть.Бедные люди! И в прямом и в переносном смысле.Скажите пожалуйста много людей могут позволить себе сделать колоноскопию за 4000р.? А с анестезией- 8000! В муниципальной поликлинике аппарат сломан! Москва-это не Россия!!!
Причин много. Две самые серьезные. Первая. У нас все занимаются самолечением и не пьют таблетки, поэтому обращаются к врачам на поздней стадии заболевания, когда уже поздно и откат назад невозможен. Вторая. Отсутствие профилактики здоровья. А в больницах только лечат болезни, но не предупреждают их. В моей практике примеров огромное количество. Например, последний пример, когда у моей знакомой по анализам начало атеросклероза, но врачи ей не выписывают статины, а наоборот, пугают ее побочками. и говорят, что ей еще рано пить статины, вы же еще не заболели. Но по большей части человек виноват сам. У меня много знакомых (особенно с 1 группой крови, естественно, в основном мужчины, которые не знают даже своего давления, а им уже далеко за 40. Есть группа людей верующих, которые свое невежество прикрывают фразами типа, все в руках божьих, или сколько господь отведет столько и проживу… Я бы на месте работодателей в каждом учреждении повесил плакаты с первыми признаками особенно распространенных заболеваний и заставлял бы каждый год проходить мед комиссии под строгим контролем!!! Это актуально в связи поднятием пенсионного возраста.
Согласна с Юрием, все боятся таблеток – “химия”, от незнания. Малышева борется на первом канале с этим мракобесием, только вот мне кажется не очень успешно, судя по некоторым гостям ее передачи. Незнание и не желание знать, меньше знаешь о плохом, лучше спишь. Авось пронесет. А второе, я думаю, издержки православия, Бог терпел и нам велел. Надежды на себя нет совсем(может это лень?), надежда на врача, а у него на каждого пациента 15 минут. Тогда остается надежда на религию, церкви строят больше и быстрее поликлиник. Самые успешные страны те, что приняли протестантство, там на первом месте человек , а потом уж религия. А как у нас? Вот так и живем, как при феодализме, мы явно скатываемся от светского государства к религиозному, все проблемы решаются крестными ходами.
Так вы же вроде не раз говорили, что у них очень хорошо развита профилактика ССЗ статинами и другими лекарствами
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
лекарствами от давления и вообще пропаганда здорового образа жизни
Потому что в 1965 начали выписывать пропранолол)))
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
В СССР его тоже выписывали
Про пропранолол я с долей юмора сказал вспомнив Вашу лекцию, и про качественный переход в профилактике и лечения ССЗ именно с выходом на рынок пропранолола и последующими разработками препаратов в этой области. А так основная причина в увеличении продолжительности именно в профилактике и лечении ССЗ.
Предполагаю раннюю диагностику заболеваний. У нас до сих пор превалирует внешний осмотр, даже анализы по минимуму, не говоря уже о исследованиях с использованием аппаратуры. В арсенале врача только тонометр, термометр и личный опыт.
Рекомендует только врач. Я не врач, но делюсь данными исследований.
Отрезайте у ссылок http:
Верно. НО каких заболеваний?
Вспоминая, как сослуживец умер от инсульта через два дня после профосмотра, видимо ранняя диагностика сердечно-сосудистой заболеваний и диабета (как предвестника ССЗ). Диагностика онкологии у них тоже на голову выше (те же томографы, которые у нас даже в областных центрах малодоступны), но ее вклад, думаю, стал существенен только в последние десятилетия.